Videos.

J'ai fait deux videos ; une après l'opération de Gilles Ayoun et une seconde après l'opération de Bonisch ; elles ne sont pas parfaites mais elles permettent de compléter mon propos ;

J'en posterai ultérieurement en cas de besoin ;

http://www.youtube.com/watch?v=PVYYqJvIHgg

Réduction des cornets : recherche de témoignages ;

Bonjour Tous,

J'ai subi une septoplastie en octobre 2011 qui a été un pure massacre et je viens de subir une rhino-septo réparatrice il y a de celà un mois ; malheureusement ma respiration nasale est toujours difficile et obsédante ;

M'êtant renseigné sur le SNV, j'ai vu que les opérations sur les cornets étaient très dangereuses mais maintenant je me demande si à moyen terme je devrais pas y passer ; 

Ma chirurgienne m'a dit d'attendre six mois et de tourner au nasonex pendant les six mois ; 

Il faut donc d'abord suivre de manière ordonnée un traitement médical (six mois c'est également affirmé dans le guide pour les internes en ORL) avant toute intervention sur les cornets ; si l'un des visiteurs du site a un avis sur les opérations sur les cornets, je suis très intéressé ; selon ce que j'ai lu :

Pour moi, le test Derinox est positif, cela permet de comprendre dans quelles mesure la muqueuse nasale est responsable de la congestion actuelle ; 

Donc traitement médical (steroids intranasal ; anti-histaminique ; ou vasoconstricteur pour moins de cinq jours) de six mois avant toute acceptation d'un traitement chirurgical (cf. guide des internes ORL)  ;

Il existe deux types d'hypertrophie des cornets : l'hypertrophie de l'os turbinale (le moins commun) et l'hypertrophie de la muqueuse turbinale ; objectivable par scanner ;

Il faut bannir la résection des cornets ;

- la turbinectomie totale ;

- la turbinectomie partielle ; il faut avoir une confiance absolue dans le doigté du chirurgien qui sera capable de ne pas dépasser la limite de 25% du cornet ;

Il faut se méfier de la coagulation des cornets;

- la turbinoplastie par laser ou par cautérisation ; qui semble détruire les cils recouvrant les cornets et peut avoir un impact destructeur sur la muqueuse ;

- la radiofréquence dont l'impact n'est pas tout à fait apprécié ; présentée par les ORL comme étant la technique la plus conservatrice ; technique très récente qui date de 1998 ; des cas de SNV sont liés à cette technique qui semble être aussi dangereuse que les autres ; les témoignages reçus sur cette technique sont plutôt négatifs ;

- le microdébrideur ; sans opinion, une équipe de Tours semble porter aux nues cette technique ; 

Voilà si vous avez des témoignages positifs ou négatifs ça m'intéresse ; pour l'instant, je suis ma cure de nasonex, ma chir autrichienne m'ayant dit qu'en cas d'échec, de la "coblation" serait efficace (équivalent anglais de la radiofréquence je crois, à confirmer) ;

Un lien sur les différentes techniques (en anglais) instructif :  http://emedicine.medscape.com/article/877872-treatment#a1128


 Selon l'article http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3199827/, la radiofréquence semble être la technique la moins dangereuse ;

 Pour la cure de Nasonex, voila comment s'y prendre (je remarque qu'aucun ORL n'a daigné m'expliquer cela) : http://www.youtube.com/watch?v=M9lQGYlOPo8 ;

Une video instructive sur la radiofréquence : http://www.youtube.com/watch?v=UFrt5WUqnkQ&NR=1&feature=endscreen
et celle là aussi qui est parfaite : http://emedicine.medscape.com/article/1580603-overview

Se protéger des médecins : quelques réflexions ;

"La personne qui a le plus de probabilité de vous tuer n'est pas un parent ou un ami ou un agresseur ou un cambrioleur ou un conducteur ivre. La personne qui risque le plus probablement de vous tuer est votre docteur" ; Le professeur Even estime à 100000 par an le nombre de morts provoqués accidentellement dans les hôpitaux ;

 "les médecins ont un niveau intellectuel inférieur à celui du reste de la population ; ils sont stupides, bornés, parlent dans un dialecte de pseudo-initiés, et sont prisonniers d'une pensée autocratique qui leur fait croire qu'ils détiennent exclusivement la vérité"

 «Un hôpital, c'est comme la guerre; vous devriez rester en dehors d'elle. Et si vous y entrez, tâchez d'avoir le maximum d'alliés et d'en sortir le plus rapidement possible.»

Une des conséquences majeures de la septoplastie / rhinoplastie ratée : l'insomnie

En cas de ratage de votre septoplastie ou de votre rhinoplastie, vous aurez le plaisir d'avoir un sommeil inexistant en raison d'une cause physiologique simple : l'effondrement de vos voies respiratoires supérieures ; bienvenue dans un monde nouveau celui de l'insomnie et de ses conséquences physiques et psychologiques majeures ;

Comment traiter une insomnie d'origine iatrogénique (provoqué par un acte chirurgical) liée à une opération foirée sur votre nez ?

- tenter de faire une rhinoplastie de réparation rétablissant un bon fonctionnement des valves nasales et un septum solide : c'est le chemin que j'ai pris mais pour l'instant je souffre toujours d'insomnie chronique  (je dors trois heures par nuit) : note : à voir ; 

- prendre des benzodiabépines ou des somnifères ; agit sur l'anxiété et vous fera dormir la bouche ouverte ; le sommeil est très peu réparateur et les lendemains sont difficiles ; 1/5

- consulter un centre pour le sommeil afin d'obtenir un CPAP ;  c'est probablement ce que je vais faire ; 

- accepter de dormir trois heures par nuit ; peu envisageable tant l'absence de sommeil est probablement la pire torture que l'on peut infliger à un être humain ;

Bon courage à tous ceux qui sont dans cette situation !

Obstruction nasale : Savoir détecter les causes pour mieux éviter les opérations inutiles et dangereuses ;

La chirurgie rhinoseptale ou septoplastie est une indication qui est normalement peu fréquente mais les chirurgiens ORL dont la vocation est la chirurgie ont tendance à accroitre les indications par déformation professionnelle/appat du gain ; or la chirurgie du septum est tout sauf anodine et peut avoir des conséquences sur la respiration nasale extrêmement désagréables ;

Si lorsque vous dormez, vous respirez par le nez, votre respiration nasale est optimale ; il est donc inutile et dangereux de consulter un ORL dans ce cas, vous risquez de perdre un avantage majeur ;

Si vous ressentez une obstruction nasale, il faut se poser les questions suivantes :

- cette obstruction est-elle permanente ou est-elle par crise ?

- cette obstruction est-elle récente ou a-t-elle toujours été présente ?

Il y a deux causes pour l'obstruction nasale : 

- une inflammation de la muqueuse nasale ;

- une déformation de la structure du nez ; du septum cartilagineux et osseux ; 

Comment savoir si l'obstruction nasale est d'origine muqueuse ou architecturale ?

- Faire le test Derinox ; si en utilisant ce produit vous ressentez une nette amélioration de votre respiration nasale, votre problème est d'origine muqueuse ; 

Que faire face à votre obstruction nasale ?

- Si elle est d'origine muqueuse, il y a trois solutions :

 faire une désensibilisation pour traiter la sensibilité de la muqueuse nasale ; note 5/5, aucun risque, que des avantages ;

faire une turbinectomie/turbinoplastie (laser, radiofréquence) ; note 0/5 risque de SNV ; vous risquez de terminer infirme, un nez bouché vaut mieux qu'un nez amputé ; 

laisser votre nez tranquille et vivre avec, en combattant votre anxiété qui est souvent le vrai motif de consultation des ORL ; 5/5

- Si elle est d'origine architecturale, il faut :

objectiver le problème par un scanner des sinus ; il faut que la déviation soit très marquée pour autoriser l'opération ; la plupart des gens ont une déviation de cloison nasale non symptomatiques ; 

en ultime recours et si vous avez des symptomes vraiment gênants (type apnée obstructive du sommeil), vous pouvez recourir à une septoplastie : note 2/5, efficacité faible, risque de se retrouver avec une ensellure nasale, roulette russe pour le nez qui peut terminer dans une situation catastrophique (perforation/trou dans la cloison) et bien plus génante qu'une simple narine bouchée ; la compétence du chirurgien est primordiale dans le succès de l'opération ;

Autre solution : laisser votre nez tranquille et vivre avec, en combattant votre anxiété qui est souvent le vrai motif de consultation des ORL ; 5/5

Rhinoseptoplatie réparatrice / révision J+14

L'opération de Frau Bönisch a eu lieu le 3 octobre ; elle a consisté à prélever une partie du cartilage conchal (de l'oreille) et à le suturer avec le reste de cloison nasale via une plaque PDS ; elle a pris des photos pendant l'opération ce qui permet post-op une explication très pédagogique de ce qui a été fait et largement meilleur que celle des rapports post-opératoires français écrit dans le dialecte médical (quand ce dialecte sera-t-il interdit comme l'ont été le breton, l'alsacien, le corse ?) ;

Constats lors de l'opération :

- absence de septum ;

- présence de cartilage septal qui aurait dû servir de spreader grafs mais qui ne ressemblent pas à des spreaders grafts ; Gilles Ayoun que cherchais-tu à faire avec des tes petites mains gourdes ?

- cartilage alaire intact (ouf)

Congestion nasale : note actuelle : 2/5

- plus besoin de somnifères et d'anxiolytique pour gérer un sommeil qui est revenu à la normale, excepté le stress post-traumatique toujours récurrent (l'impression d'avoir échappé à un massacre) qui impacte un peu le sommeil (disons 6h de sommeil par nuit) ;

- nez qui siffle parfois ce qui est chiant et serait lié à l'enflure du nez ;

- nette amélioration néanmoins ; 

Profil du nez : note actuelle : 4/5 ;

- mon nez ressemble à mon nez pré-première opération ; ce qui est un soulagement énorme ; pour rappel, aucun médecin ne m'a dit que la septo avait des conséquences esthétiques, ce qui est pourtant assez fréquent ;

- nez encore très gonflé ; 

Etat psychologique : note actuelle : 1/5 ;

- moral assez bas au bout d'un an de lutte ; aller voir un médecin pour en ressortir beaucoup plus mal c'est dur à avaler ;

- plus besoin d'antidépresseurs comme après le premier massacre (pris sur une durée d'un mois sans effets manifestes sur moi) ;

- rumination autour de la première opération, impression de s'être fait en..... par un groupe mafieux et de ne pas s'être pas révolté contre un entourage complaisant avec le corps médical (qui te dit que c'est de ta faute) ;

- culpabilité, honte ;

- inexistence de moyens juridiques ou autres servant d'exutoire pour faire payer le premier chirurgien (le docteur Gilles Ayoun) ; 

- stress quant aux résultats définitifs de l'opération de rattrapage ;

Prochaine étape :

- la disparition de l'enflure (au bout de deux mois) ; évaluation de la respiration nasale ;

- la rédaction d'une plainte à l'ordre des médecins, dont la réputation et la jurisprudence sont une insulte à toute idée de justice ? à voir, c'est gratuit donc à voir ;

Risques de la rhinoplastie

Les risques de la Rhinoplastie ;

Venant de subir une rhinoplastie, je me suis renseigné sur les différents risques de la rhinoplastie ; aucune statistique crédible n'existe sur les performances de la rhinoplastie, tout semble dépendre beaucoup de la compétence du chirurgien et de la "fortuna" ;

Complications immédiates : prévalence faible ;
- hémoragie ;
- hématome septale ;
- mauvaise réparation de la peau ;


Complications à, court terme, moyen terme / long terme ; prévalence modérée à forte (dépend de la compétence du chirurgien) ;


Zone chirurgicale : le septum ;
- affaissement du dorsum ; style nez de boxeur ;
- rétractation de la columelle ;
- perforation septale ;

Zone chirurgicale : le dorsum nasal ;
- irrégularités dorsales ;
- kyste dorsale ;
- sur résection ;
- pollybreak nasal deformity ;

Zone chirurgicale : la pyramide osseuse ;
- deviation ;
-  le toit ouvert ; open roof
- la phénomène de la marche d'escalier ; staircase phenomenom;

Zone chirurgicale : la pyramide cartilagineuse :
- le V inversé ;
- insuffisance de la structure alaire ;

Zone chirurgicale : le bout du nez ;
- insuffisance de rotation ;
- asymétrie
- sur rotation du nez ;

Zone chirurgicale : les cornets
Si un geste est effectué sur les cornets, risque de syndrome du nez vide ;

Problèmes bonus : problèmes respiratoires permanents ;
- La plupart du temps, les problèmes respiratoires post-op disparaissent au bout de trois mois ,
- Il y a 10 % de chances que votre rhino conduisent à une réduction de vos capacités respiratoires ; la rhino de réduction entraine une réduction des voies respiratoires ce qui a un impact direct sur votre capacité à respirer (source : realself)

Quand faire une septoplastie ?

Les indications de la septoplastie sont très limitées et sont étendues de manière disproportionnée par les ORL pour payer leurs prêts immobiliers (je suis cynique mais c'est naturel quand on a l'impression de s'être fait entuber) :

Ma source est la meilleure, il s'agit des compagnies d'assurances américaines qui, on le sait n'ont pas la réputation d'être philanthrope, elles estiment que la septoplastie est indiquée uniquement http://www.aetna.com/cpb/medical/data/1_99/0005.html :

- sinusite chronique directement lié à la déviation du septum et ne réagissant pas à un traitement médicamenteux ;
- epitaxis lié à une déformité septale;
- déviation septale entrainant une obstruction nasale permanente (si elle n'est pas permanente vous êtes dans le cas d'une inflammation de la muqueuse nasale, je ferais un post là dessus) et parfois une apnée obstructive du sommeil (indication majeure) ;
- dans le cas d'une réparation d'une fente labiale ;

NB : ne pas oublier tout le monde a une déviation de cloison et seule un nombre infine d'entre elles entraine une obstruction gênante (et cela dépend aussi du caractère de la personne, certaines personnes ne réagissent à ce type de problème anodins, d'autres sont soumis à des facteurs de stress les rendant plus sensibles à ces problèmes)

My Blog available in English

Thanks to google translate, you can read most of my blog in english ; 

My Blog Septoplasty : a medical horror study is thus fully available in English and may be helpful concerning any nasal surgery ; being a victim of such surgery, i highlight the risks of such a surgery ;

Distinction entre le bon ORL et le mauvais ORL ?

Il est assez simple de distinguer le bon ORL du mauvais ORL :

- si l'ORL nie l'existence du syndrome du nez vide, c'est que c'est un très mauvais ORL et qu'il ne faut jamais se faire opérer par lui ; s'il ne comprend pas le rôle vital des cornets, c'est qu'il est stupide ; et cela suppose qu'il vous traitera de fou le jour où vous aurez un problème de nez ;
- A noter que les gens comme Gilles Ayoun qui se prétendent spécialiste du nez vide (profite de la panique), pratique des techniques dangeureuses et qu'il ne faut jamais lui faire confiance ;
- si vous allez voir votre ORL pour faire une rhinoplastie, vérifiez qu'il est membre de l'EAFPS, qu'il vous présente un book de ses réalisations et qu'il prenne du temps pour comprendre votre demande ; il ne faut jamais se précipiter ou faire confiance à des appréciations internet puisque les médecins en tant que profession libérale peuvent faire retirer les remarques négatives sur les sites de notations (vive la démocratie) ; je le sais car mes critiques ont disparu de Qype et de google ;
- par ailleurs, les risques sont toujours atténués par les chirurgiens qui ne cherchent qu'à faire de l'argent ; un chirurgien honnête en vaut deux ;
- ne croyez pas que vous aurez un recours judiciaire contre votre médecin ; la justice des médecins est corporative (les médecins se jugent entre eux) et il faut plusieurs morts pour que le médecin soit poursuivi au pénal ; quant aux indemnisations au civil, elles sont ridicules : une personne atteinte du SNV a obtenu 30000 euros de dédommagements ! Quelle honte ! Par ailleurs, je travaille dans le milieu judiciaire et je peux affirmer que la justice française est une vaste plaisanterie et qu'au niveau mondial elle est proche d'un standard russe ;
- Vérifiez la localisation géographique de l'ORL, ceux qui sont dans le 16ème ont une clientèle plus exigeante mais tendent à prendre leurs clients pour des cons ;
- Vérifiez sa qualification sur Ameli.fr, le site de l'assurance maladie ; cela vous permettra de voir si le médecin est en secteur 1 ou 2 (s'il est en cabinet et est en secteur 1 vous pouvez oublier, cela signifie que le spécialiste a raté des examens comme celui de chef de clinique) ; exception à la règle, ceux qui sont en hopitaux publics sont en secteur 1 et certains d'entre eux sont bons ; Ameli recense également le nombre de septo/rhino faite par le chir ; mes chirurgiens pratiquant moins de 10 actes sur le nez par an sont indiqués "données non significatives" ;

Liens entre la septoplastie et le Syndrome du nez vide

A priori, on lit sur les forums que la septo est une opération banale alors que la turbinectomie/turbinoplastie est dangereuse car susceptible de provoquer un syndrome du nez vide ;

Dans les faits, c'est plus compliqué, si on lit attentivement les témoignages des personnes victimes du SNV sur le site de l'association, on se rend compte que certains malades ont signé uniquement pour une septo et se sont retrouvés avec un SNV, car les médecins ont fait des gestes sur leurs cornets ;

Pourquoi avoir touché les cornets alors que la fiche de consentement indique : septoplastie ? Parce que la cloison nasale est à proximité des cornets, et volontairement ou involontairement, l'ORL peut réduire les cornets ou les blesser dans le but d'accéder à la cloison ;

Il ne faut pas croire les chirurgiens qui vous promettent de ne toucher qu'à votre cloison ; c'est la roulette russe même si vous avez convenu de ne pas toucher aux cornets ;

Avis sur les différents ORL français que j'ai rencontré

Alors rapidement, j'ai vu au cours de mes pérégrinations pour faire réparer mon nez : J'ajoute que mes commentaires critiques sur Qype ont été supprimés, les professions libérales bénéficient de protection et du droit de censurer ceux qui ne leur convient pas (liberté d'expression à géométrie variable ?) ; seuls les restaurateurs ont le droit d'être critiqués apparemment ;

- Gilles Ayoun ; archinul à éviter ; menteur, incompétent et dangereux ; véritable charlatan qui a très mauvaise réputation dans la profession ; fait payer les consultations post-op et n'a jamais été chef de clinique (il est en secteur 1) ; se présente comme le spécialiste du SNV en France (ce qui est faux n'a jamais fait d'études sur le sujet et j'ai appris ultérieurement que son opération avec bâtonnet est complétement bidon et très dangereuse), ce qui m'a conduit à tomber dans le piège ; en fait c'est juste un chirurgien incompétent qui n'est pas en mesure de réaliser des opérations très simples comme une septoplastie ; quand je lui ai dit que mon nez avait changé (ensellure), il a nié alors que tous ces collègues l'ont confirmé ! Il a tenté ensuite de me vendre du laser sur les cornets (super pour un spécialiste du SNV) et une rhinoplastie !! Véritable sociopathe !

Par ailleurs, il a le nez dévié avec un gros éperon cartilagineux dans le nez ; sachant à quelle point ces opérations sont bidons, il ne le fera jamais corrigé !

A EVITER d'autant plus que tous ses collègues l'ont qualifié de médecin "pas sérieux" !

Note : 0/5 !

- Bouaziz : semblait vouloir m'opérer le plus vite possible avant le délai d'un an ; m'a proposé une rhino de réduction assez bidon et ne correspondant pas à mon souhait et une cautérisation laser des cornets ; à mon avis, il est bidon et il est amusant de noter qu'il semble lui-même avoir le nez bouché ; n'appartient pas à une société savante comme l'EAFPS ; m'a fait très peur lorsqu'il m'a expliqué que l'une de ses patientes de 16 ans opérées de la cloison par lui avait eu le même problème que moi, être l'auteur d'un tel massacre sur une adolescente ne semble pas le perturber ....
- Derhy : m'a tout simplement dit que n'étant pas ORL, il ne pouvait rien pour moi ; il est vraiment spécialisé en nez ? n'a pas vu l'ensellure et cela semblait l'agacer que je vienne le voir pour un problème dû à un de ses collègues ; m'a aussi dit que les gens perdaient lors des procès intentés contre les chirurgiens ; m'a-t-il dit ça pour me décourager ? Je ne sais quelles sont ses compétences mais j'avoue que m'étendre dire en arrivant "la santé est un business" me laisse peu de doutes sur ce qu'il pense du patient ; je pense que ses compétence en orl sont pas terribles et que la respiration des patients ne l'intéresse pas ; il affirme enfin sur son site qu'il faut couper 2/3 des cornets en cas d'obstruction nasale, cela arrive vous aurez le SNV ;

- Deffrennes : m'a proposé une rhino + une génioplastie (je n'ai aucun problème de mâchoire) pour mon problème de nez bouché (et pourquoi pas une opération du genou ?) ; charlatan ; pour la rhinoplastie, sa compétence est contestée ;  après ce docteur est une référence pour la génioplastie ; j'ai par ailleurs reçu des mails de patiente se plaignant du fait qu'il ne savait pas faire de septoplastie ... Enfin j'ai fait le scanner qu'il m'a demandé sur les machoires, je n'ai aucune déformation ; m'a-t-il pris pour un gogo ?

- Michael Mimoun : m'a proposé une autre septo très rapidement sans respecter le délai d'un an ; ma cloison est droite mais il manque du cartilage ; charlatan avide, opération proposée inutile et dangereuse ;m'a dit que la quantité de cartilage dans le septum n'est pas importante, ce qui est une contre-vérité ; le manque de soutien cartilagineux entraine à long terme un effondrement du nez ;

-Jean-Brice Duron : un mec sympa qui bosse avec Aiach (le Grand Ancien, trop vieux) ; m'a proposé une rhino de réduction sans chercher à comprendre ce que je voulais ; étrangement il souffre d'un affaissement des valves nasales mais ne l'a pas fait corrigé ; n'a-t-il pas confiance dans les rhinoplasties ?

- Prof Stoll à Bordeaux : beaucoup de bons échos (de ma famille), mais m'a proposé un truc dont je n'ai pas perçu l'intérêt (cartilage conchal sur l'ensellure) ; tante qui a eu une rhinosepto avec lui, très contente ; à mon avis il est compétent même s'il est peu pédagogue et dans mon cas son opération ne me semblait pas indiquée (résorption importante du cartilage de la conque, aucun impact sur la respiration) ;  sûr de lui comme tous les professeurs, pas toujours à l'écoute ; d'autres collègues ont estimé que son opération type "onlay graft" aurait renforcé le problème en appuyant sur un septum détruit ; répond peu au mail de demande d'explications ce qui est mauvais signe ; m'a également proposé de devenir un patient pour les implants au BCP actuellement au stade de la recherche ;
Il est par ailleurs très conservateur sur les cornets (ne les touche que de manière exceptionnelle) et est réputé très compétent ; probable option pour une R3 ; une référence !

- Emmanuel Racy : semble avoir une bonne réputation ; excellent contact humain ; une de mes collègues est passée par lui pour une septo très bien réussie ; ne touche pas aux cornets ; m'a proposé une rhino de réduction ce dont je ne veux absolument pas (type "onlay graft") ; à mon avis bon chirurgien avec bons résultats pour les septo ;

- Stephane Liwarek : le seul à avoir vu le problème du nez ensellé et à me proposer une reconstruction du septum via une plaque PDS ; à mon avis le plus crédible sur Paris ; a fait des rhino/septo pour le haut niveau sportif et pour des boxeurs ; bons rapports humains et prend du temps avec les patients ; mais a refusé de me dire combien de technique PDS il a fait ce qui a jeté un trouble fatal (en arguant de la confiance que je lui devais !) ; encore une fois, c'est le chirurgien que j'aurais aimé avoir pour ma septo ; fait partie de l'EAFPS ; son site internet est très instructif et le docteur explique très bien en quoi consiste son art ; une référence !

- Service ORL la Pitié-Salpétrière : un seul objectif : opérer ; on m'a proposé du laser avec septoplastie sans m'expliquer pourquoi l'un ou l'autre seraient efficaces ; nul et personnel hautain ; note spéciale pour le Chef de clinique adjoint (Truong) qui a l'air d'un psychopathe prêt à tout pour faire du chiffre ; aucune pédagogie ni respect du client, sensation d'être au cobaye pour de jeunes prétentieux ; ne connaissent rien aux techniques récentes ;

-Service ORL Cochin : personnel plutot sympa, m'a proposé une désensibilisation (pas mal) ; personnel qui m'a mis également mis en garde contre le danger des turbinectomies/turbinoplasties me disant clairement que les cornets ne doivent pas être opérés ; d'ailleurs ils ont clairement affirmés que mes cornets étaient petits et qu'il ne fallait pas y toucher ;

- Pr Bonfils à Pompidou : grosse arnaque m'a proposé une turbinectomie (oui une turbinectomie!!) en 5 minutes, n'a pas vu l'ensellure ; consultation 120 euros ; le professeur est celui qui a rédigé le manuel pour les internes en ORL ; cela explique peut être la stupidité de la plupart d'entre eux ;

- Lamblin du 16ème ; vend du laser sur les cornets ;  cette technique n'est pas recommandée (entraine des blessures irréparables) ; sympa sinon ;

Je n'y suis pas allé pour cause de charlatanisme possible :

- les chirurgiens qui font des implants au Medpor, au Gore-tex ou au silicone ; matières qui provoque des infections et des rejets à long terme à des taux significatifs (toutes les études le disent + avis des médecins sur realself) ; ils peuvent être néanmoins utiles dans les cas extrêmes + rhino ethnique ;
étude faisant le tour de la question des implants : http://www.youscribe.com/catalogue/rapports-et-theses/savoirs/etude-du-comportement-d-un-implant-bcp-pour-la-reparation-du-septum-685002

Ceux que je n'ai pas vu :

- Azan qui est associé avec Ayoun pour cette raison ; semble néanmoins plus compétent que son collègue (pourquoi sont-ils associés ?) et son blog est une source d'informations très précieuse sur la septoplastie/rhinoplastie ; néanmoins les avis sont très partagés sur ses prestations, certains jugeant son travail scandaleux ; par ailleurs, être associé avec Ayoun à mon avis, ça veut tout dire ;

- Gerbault avis contradictoires sur ses prestations ; a une spécialisation en rhinoplastie et a une bonne réputation (commentaire élogieux sur realself) ; mais ne l'ayant pas vu je ne peux faire d'observations  ;

- Pr Jankowsky à Nancy ; quand j'ai commencé à demander à Liwarek combien de PDS il avait fait, il m'a dit d'aller consulter ce médecin à Nancy ;

- De Garbory à Bordeaux ; référencé par Stoll ; a lancé des recherches sur un implant biocompatible (implant BCP), cherche des patients humains ; ; sa thèse disponible sur internet est très intéressante et montre une expertise en matière de rhinoplastie ; possible option pour une rhino 3 ?

Ceux que je verrais pas :
- les plasticiens : bien pour faire des fesses, mais je ne ferais jamais confiance à des gens qui ne sont pas spécialisés dans le nez ; 

Ceux que j'ai vu en Europe :

Nolst Trenité au Pays-Bas ; président de l'EAFPS (assoc qui regroupe les ORL compétents en Rhino); super compétent mais super chère ; a posé le bon diagnostic mais 8000 EUROS c'est trop et semble un peu trop vieux ;

Miriam Bonisch Autriche : a inventé le procédé avec plaque PDS, bonne expérience et nombreux feed backs positifs sur les forums allemands (où on peut citer les noms des médecins contrairement à la France, pays non-démocratique en matière médicale)  ; la seule à avoir passé beaucoup de temps avec moi et à m'avoir mis en confiance (consultation à 70 euros!) ; participe à de nombreux congrès, a son Phd et est spécialisé dans la matière ; me fais donc opérer en Autriche (5000 euros) ; l'entretien avec elle a duré une heure et demi et elle est très honnête sur les résultats des opération ; m'a montré son book, a fait une simulation et s'est montrée compréhensive ; j'ai pour la première fois l'impression d'être traité comme un être humain ; m'a expliqué ce qu'elle pensait faire, les étapes de l'opération bref elle ne prend pas ses clients pour des demeurés ;
A noter que le consentement éclairé fait l'objet de six pages recto-verso d'informations ; en France, une page nous est gracieusement fournie par le syndicat des ORL (qui "oublient" la plupart des risques)

Un lien pour voir leur travail : 

http://archfaci.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=222801

Je me suis fait opéré par elle (J+7), rhinoplastie réparatrice, reconstruction du septum avec la conque de l'oreille mise sur une plaque PDS et suturée au reste du septum et remis dans la cloison nasale (dire qu'un chef de clinique français m'a dit que c'était pas possible!!!) ; elle est extraordinaire par rapport à ses homologues français ; explique de manière pédagogue ; donne des attentes réalistes ; a pris des photos lors de l'intervention pour m'expliquer ce qui avait été fait ; ne prend jamais ses clients de haut ; a toujours été souriante et constructive ;
Son opération a été une renaissance esthétique et fonctionnelle, j'ai les larmes aux yeux ; le docteur Ayoun m'avait tout simplement enlevé le septum et a fait des spreaders grafts qui ne ressemblaient à rien ; les photos montrent à quel point ce type est incompétent ; j'arrive à nouveau à dormir ; je n'oublierai jamais tous les mauvais docteurs et professeurs français qui voulaient me faire des turbinectomies/turbinoplasties, des rhinoplasties qui ne servaient à rien, qui me prenaient de haut et qui cherchaient non pas à comprendre le problème mais à me vendre leur came ; je commence à croire que les facs de médecine française sont tombés au niveau des facs de socio ou de droit et que le titre de chirurgien s'obtient par la corruption ou la triche ; ne faites jamais de chirurgie de confort, ne croyez jamais les médecins français qui sont aussi honnêtes que les avocats ; renseignez vous de manière extensive et en cas de ratage, ne croyez ni les professeurs ni les pseudo stars de la profession, prenez votre temps, multipliez les rendez-vous et voyez à l'international et dans les organisations qui enseignent les dernières techniques (style EAFPS) ;

En matière médicale, je peux affirmer que la paranoïa est une vertu qui sauve la vie ; 

Voilà bon courage et si vous parlez anglais, il y a le site realself.com qui explique bien les résultats des rhinos mais également l'enfer que peut être une rhino ratée ; ah et un truc important, prenez votre temps, demander une simulation ou des photos de cas comparables, et empêchez toute réduction des cornets (sinon risque syndrome nez vide) ;

D'ailleurs, il ne faut jamais croire les chirurgiens qui proposent des réductions de cornets, cela est beaucoup trop dangereux et toutes les techniques proposées peuvent conduire à un nez sec horrible (laser, radiofréquence,  chirurgie directe sur les cornets) ; les meilleurs chir que j'ai vu ont tous indiqué qu'il ne pratiquait pas de geste sur les cornets simultanément à une septoplastie (je pense à Liwarek, Bönisch, Trenité qui a écrit un livre sur la rhino où il prévient qu'il ne faut pas toucher aux cornets)

Bon courage !

Nota Bene : L'EAFPS regroupe les ORL compétents en matière de rhinoplastie, ils passent des examens pour obtenir la certification ; sur le site vous trouverez les ORL français affiliés ; 

http://www.eafps.org/

Les risques majeurs de la septoplastie

Risques majeurs de la septoplastie : 

Ne LAISSEZ PERSONNE TOUCHER VOTRE NEZ !

- Ensellure nasale : type nez de boxeur ; retrait excessif du cartilage ; atteinte esthétique et fonctionnelle ; correction difficile ;

- Retractation de la columelle ; problèmes respiratoires ;

- Perforation de la cloison : taux de prévalence 15 % ; IRREPARABLE ! vous vivrez le reste de vos jours avec un trou dans la cloison comme les accro à la cocaïne ; 

- Nez Sec ; arrive fréquemment lorsque l'on touche la physiologie nasale ;

L'efficacité de la septoplastie ;

Selon une étude allemande, la septoplastie a un taux de satisfaction de 50% sur le long terme ; autant dire que c'est extrêmement faible pour une opération qui est présentée comme très bénéfique et qui consiste à détruire le nez !!!

http://www.egms.de/static/en/journals/cto/2008-6/cto000044.shtml

Les effets esthétiques de la septoplastie ;

Contrairement à ce qui est raconté par les ORL, il y a des conséquences esthétiques pour les Septoplasties ; en effet, il n'est pas rare que l'ORL retire trop de cartilage dans le nez, ce qui fait que votre nez ressemblera à celui d'un boxeur ; en anglais c'est la Saddle Nose Deformity ; en gros moins de cartilage donc vous aurez un nez écrasé comme moi ;

Un exemple du beau travail des ORL : le nez de Ed Milliband, le chef de l'opposition travailliste au Royaume-Uni (qui souffre d'apnées du sommeil); 

Photos avant/aprés la septoplastie : la pointe n'est plus projeté et le nez est fortement modifié ;  dans ce cas, une seule solution : une nouvelle opération faite par un ORL ! (ils sont forts, non ?)

La SEPTOPLASTIE EST UNE OPERATION DANGEUREUSE

NE VOUS LAISSEZ PAS AVOIR PAR LES ORL ; LA SEPTOPLASTIE EST UNE ARNAQUE !!!

J'ai laissé plusieurs messages sur le forum pour permettre aux gens de comprendre que la septoplastie n'est pas une procédure banale ou bénigne ; au contraire, elle risque de ruiner votre vie autant qu'une turbinectomie ;

En effet, c'est après avoir lu les messages plutôt enthousiastes sur la septoplastie que j'ai accepté de me faire opérer en me disant que la turbinectomie c'était dangereux mais pas la septoplastie ;

Aujourd'hui, je suis suicidaire et cela malgré le fait que j'ai fait des études prestigieuses (Sciences po), que j'ai un super taff et une belle copine; la septoplastie m'a littéralement détruit le nez ; plusieurs raisons à cela :

- les ORL ne cherchent pas forcément à améliorer votre condition mais à faire à max de chiffre que ce soit dans le public (leur service reçoit des dotations en fonction des résultats) ou dans le privé (pour rembourser leur prêt immobilier) ; ils feront donc tout pour interpréter vos scanners dans le sens de l'intervention;

- 80 % de la population a une cloison déviée ; ce sont les cloisons droites qui sont anormales ;

- la septoplastie porte mal son nom : elle vise à détruire le cartilage dévié présent dans la cloison ;

votre nez sera donc beaucoup plus fragile et les parois muqueuses vont fusionner ce qui aura pour conséquence à long terme un risque élevé de TROU dans la cloison ;

certains évaluent ce risque à 30 %, on peut raisonnablement parler d'un risque de 15% à long terme ;

http://www.medix.free.fr/sim/c [...] ptales.php

Ces perforations ne se réparent que très difficilement et peuvent se développer plusieurs années après l'opération ; j'aurais préféré garder mon nez bouché plutôt que de vivre en permanence avec le risque d'avoir un trou dans le nez ;

deux videos explicites (images choquantes)

http://www.youtube.com/watch?v=GkM974KhxA4

http://www.youtube.com/watch?v [...] re=related

- Après l'opération, votre nez sera plus fragile ; pour ma part, je respire désormais comme mon grand-père (sympa en soirée) ;

- les gens qui sont enthousiastes sur les forums relatent leurs expériences à court terme ; moi aussi à une semaine de l'opération j'étais très content, un mois après je ne dormais plus à cause du manque d'air et du risque de trou dans le nez ;

- les fiches d'informations sur les opérations de septoplastie sont bidons ; elles sont faites par le syndicat des ORL qui bien sûr réduit à maxima les risques de l'opération ;

- enfin, dernière chose si vous vous plaignez près l'opération, les ORL ont une argumentation imparable : c'est dans votre tête !

En conclusion, soyez fière de votre nez dévié, comme la majorité de la population et ne vous laissez pas tenter par le charlatanisme des ORL qui vous promettent une respiration parfaite :

la rhinologie est une pseudo-science, ne vous faites jamais opérer sauf cas de force majeure (cancer, apnées du sommeil), car votre vie comme la mienne pourrait s'arrêter au jour de l'opération ;

DITES NON AUX OPERATIONS DU NEZ QUI RISQUENT DE VOUS RENDRE INFIRMES ;

NB : par ailleurs, les chances de tomber sur un incompétent sont grandes car il faut qu'un chirurgien commettent plusieurs meurtres (appelés "erreurs médicales"  avant qu'il soit révoqué ; vous avez donc une chance non négligeable de tomber sur un alcoolique ou un incompétent, les médecins ne sont pas soumis à évaluation en France ;

Par ailleurs, je me suis fait opérer par un chirurgien de l'"institut du nez" (G.A.) de paris, je vous les déconseille, ils sont obsédés par l'argent et méprisent les gens qui viennent les consulter ;