samedi 17 novembre 2012

Réduction des cornets : recherche de témoignages ;



Bonjour Tous,

J'ai subi une septoplastie en octobre 2011 qui a été un pure massacre et je viens de subir une rhino-septo réparatrice il y a de celà un mois ; malheureusement ma respiration nasale est toujours difficile et obsédante ;

M'êtant renseigné sur le SNV, j'ai vu que les opérations sur les cornets étaient très dangereuses mais maintenant je me demande si à moyen terme je devrais pas y passer ; 

Ma chirurgienne m'a dit d'attendre six mois et de tourner au nasonex pendant les six mois ; 
Il faut donc d'abord suivre de manière ordonnée un traitement médical (six mois c'est également affirmé dans le guide pour les internes en ORL) avant toute intervention sur les cornets ; si l'un des visiteurs du site a un avis sur les opérations sur les cornets, je suis très intéressé ; selon ce que j'ai lu :

Pour moi, le test Derinox est positif, cela permet de comprendre dans quelles mesure la muqueuse nasale est responsable de la congestion actuelle ; 

Donc traitement médical (steroids intranasal ; anti-histaminique ; ou vasoconstricteur pour moins de cinq jours) de six mois avant toute acceptation d'un traitement chirurgical (cf. guide des internes ORL)  ;

Il existe deux types d'hypertrophie des cornets : l'hypertrophie de l'os turbinale (le moins commun) et l'hypertrophie de la muqueuse turbinale ; objectivable par scanner ;

Il faut bannir la résection des cornets ;
- la turbinectomie totale ;
- la turbinectomie partielle ; il faut avoir une confiance absolue dans le doigté du chirurgien qui sera capable de ne pas dépasser la limite de 25% du cornet ;

Il faut se méfier de la coagulation des cornets;
- la turbinoplastie par laser ou par cautérisation ; qui semble détruire les cils recouvrant les cornets et peut avoir un impact destructeur sur la muqueuse ;
- la radiofréquence dont l'impact n'est pas tout à fait apprécié ; présentée par les ORL comme étant la technique la plus conservatrice ; technique très récente qui date de 1998 ; des cas de SNV sont liés à cette technique qui semble être aussi dangereuse que les autres ; les témoignages reçus sur cette technique sont plutôt négatifs ;
- le microdébrideur ; sans opinion, une équipe de Tours semble porter aux nues cette technique ; 

Voilà si vous avez des témoignages positifs ou négatifs ça m'intéresse ; pour l'instant, je suis ma cure de nasonex, ma chir autrichienne m'ayant dit qu'en cas d'échec, de la "coblation" serait efficace (équivalent anglais de la radiofréquence je crois, à confirmer) ;

Un lien sur les différentes techniques (en anglais) instructif :  http://emedicine.medscape.com/article/877872-treatment#a1128


 Selon l'article http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3199827/, la radiofréquence semble être la technique la moins dangereuse ;

 Pour la cure de Nasonex, voila comment s'y prendre (je remarque qu'aucun ORL n'a daigné m'expliquer cela) : http://www.youtube.com/watch?v=M9lQGYlOPo8 ;

Une video instructive sur la radiofréquence : http://www.youtube.com/watch?v=UFrt5WUqnkQ&NR=1&feature=endscreen
et celle là aussi qui est parfaite : http://emedicine.medscape.com/article/1580603-overview



113 commentaires:

  1. Bonjour à toi, tout d'abord toutes mes félicitations pour ton blog il est vraiment super rien à redire!!

    Concernant tes questions pour ma part j'ai subi une radiofréquence il y a deux ans et les résultats étaient bons mais après quelques mois nez encore plus bouché qu'avant!
    On m'a ensuite proposé de le refaire une nouvelle fois mais j'ai préféré consulter d'autres ORL et l'idée qui revenait assez souvent était l'inefficacité de cette technique sur le long terme chez la plupart des patients et le fait que cette technique soit récente ne nous permet pas encore d'avoir beaucoup de recul...
    Un des médecins m'a proposé une turbinectomie et j'ai refusé car j'avais lu toutes les horreurs sur doctissimmo!
    Mais ce nez bouché me pourrissant la vie je suis retourné voir ce médecin pour voir ce qu'il avait à me dire là-dessus et il m'a dit très surpris mais enfin retirer en entier c'est quelque chose qu'on ne fait jamais c'est insensé (pourtant on le fait...). Il m'a donc expliqué que la technique consistait inciser la partie inférieure du cornet tout en faisant attention à conserver une bonne partie de la tête et de la queue et j'ai finalement accepté.

    Résultat nez bouché pendant 15 jours et après respiration revenue à la normale ce n'est pas non plus parfait j'ai encore de temps en temps le nez un peu bouché mais bon voilà on m'a retiré à peu près 40% et enlever plus n'est pas conseillé.

    En ce qui concerne le nasonex j'en ai pris pendant plusieurs mois aussi et ça n'a rien changé c'est comme si je mettais du sérum phi dans mon nez ça me paraît bizarre qu'au bout de six mois ça puisse soulager une obstruction de plus apparemment c'est fait pour les allergies!

    Je comprends que tu aies peur c'est tout-à-fait normal donc mieux vaut essayer la radiofréquence qui est moins radicale et voir si ça te réussit par contre j'éviterais les techniques archaïques style cautérisation ou laser car ça brûle la muqueuse d'ailleurs c'est de moins en moins utilisé...

    Sur ce je te souhaite bon courage dans cette lutte et espère que tu pourras en sortir vainqueur!

    Jérémy

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    1. Merci beaucoup pour ton expérience ; ça montre que la radiofréquence semble être une technique relativement douce en ce qui concerne les cornets même si les résultats sont peu probants ;

      Je vois aussi que t'as fait une turbi partielle qui t'as apporté satisfaction ; on t'a jamais proposé de septoplastie ? ça fait combien de temps que t'as cette opération ?
      J'ai également un collègue de bureau qui a eu cette opération il y a sept ans et qui en est très content ; ça ressemble vraiment à la roulette russe cette opération ;
      T'es sur quelle ville, j'irais peut être voir ton ORL puisqu'il a l'air doué en chirurgie des cornets ?

      Merci en tout cas d'avoir pris le temps de relater une expérience positive ;

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  2. Non pas de septoplastie ça ne servirait à rien car j'ai un trou dans la cloison à cause d'avoir abusé de l'otrivine...

    Moi je suis de Lille et j'ai fait ça en Belgique au centre hospitalier de Wallonie Picarde sur Tournai on m'avait conseillé d'aller chez eux car visiblement meilleurs que chez nous!

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  3. Dans l'association Française ou américaine vous avez tous les cas : turbinectomie totales, partielles, radiofréquence, cautérisations, laser, coblation et j'en passe, alors avant de toucher au nez et rendre les gens infirmes, la prudence s'impose et il va bien falloir que ces victimes soient entendues, et elles le seront !!!

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  4. Je n'ai pas réussi à trouver de victimes de la RF ni sur le site américain ni sur le site français (une personne évoque une RF et une cautérisation) ; je suis d'accord avec toi la prudence s'impose ; les derniers ORL que j'ai vu me semblent de plus en plus réticents à employer ces techniques, en tout cas sur bordeaux, la réduction des cornets est mal vue ;

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    1. Et pourtant il y en a aussi bien aux Etats Unis qu'en France. Il n'y a aucun recul sur ces methodes, la turbinectomie date de 100 ans et on s'aperçoit aujourd'hui les dommages qu'elle peut engendrer, la radiofréquence a 10 à 15 ans alors comment croire qu'il n'y aurait pas plus d'effets négatifs ? les gens ne le savent pas car on ne leur dit pas c'est tout. Il y a d"ailleurs un article en anglais qui dit que ça peut nécroser l'os, conclusion : aucune procédure n'est vraiment sûre car la réduction se fait au jugé de ce que voit l'ORL.
      Blog utile, complémentaire pour ceux qui envisagent toute opération. Mais l'association se défendra et ne manque pas de documentations et d'arguments. Je suis d'accord avec la personne qui dit qu'un ORL ne retirait pas sous quelle forme que ce soit les cornets à ses enfants.

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    2. Si tu es de l'association il faut faire une prévention contre une très dangereux individu: Gilles Ayoun, il se fait un business pas croyable sur votre dos en prétendant pouvoir vous soulager avec ses chirurgies de comblement mais en réalité cet homme est un véritable charlatan qui ne sait pas du tout opérer, il pourrait vous blesser ou vous abîmer en vous opérant il n'y a pas plus gauche comme chirurgien moi il m'a complètement ravagé je peux vous envoyer des photos sur demande d'ailleurs ce serait bien de faire un article là-dessus sur le site de l'association pour éviter que des victimes complètement désespérées ne se retrouvent dans des états encore pires! ça peut paraître fou mais cet homme ingrat a tout simplement compris qu'il y avait des gros sous sous à se faire avec le nez vide!

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    3. Je suis absolument d'accord ; si je me suis fait opérer par lui c'est parce que je croyais qu'il était compétent en matière de SNV ; certains sites le présentant comme la solution française au SNV ; il faut absolument que ce mec ne puisse plus opérer ; il est archi-nul et l'association devrait être plus claire au niveau de la chirurgie qu'il propose : dire que c'est de l'escroquerie et que cet individu est malade mental ;


      AntiAyoun que t'as fait le nain pour que tu le détestes autant que moi ? moi il m'a défoncé le nez pour une septoplastie ; j'en ai chialé pendant un an, défiguré par un tel porc avant une rhino qui m'a pas rendu mon nez d'origine qui était parfait sans les mensonges de ces ORL pourris

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    4. Il m'a fait une rhinoplastie "fonctionnelle", j'ai des soucis respiratoires et selon lui ça venait d'une insuffisance au niveau de la valve interne. Je lui faisais entièrement confiance car il avait l'air de s'y connaître un max comparé à tous les autres ORL qui disaient que le problème venait d'une déviation de cloison. Son diagnostic n'était peut-être pas si mauvais que ça après tout seulement jamais j'aurais pu imaginer que cet homme ne savait pas opérer...
      Résultat des courses un vrai massacre esthétique et fonctionnel d'ailleurs si tu veux je pourrais t'envoyer des photos avant/après pour que tu les mettes sur ton site.
      Chaque jour je me dis que ce qui m'est arrivé n'est pas réel, que ce n'est pas possible un truc pareil surtout à notre époque, je me dis que c'est un long cauchemar et que je vais finir par me réveiller mais non c'est la triste réalité.
      Depuis j'ai fait pas mal de recherches sur ce type afin de constituer un dossier d'ailleurs c'est comme ça que je suis tombé sur ton site. J'ai pu recueillir pas mal de témoignages en grande partie des gens qui souffraient de rhinites atrophiques et qui pensaient avoir trouvé leur "sauveur" avec les fameux implants mais au lieu de ça certains ont eu de graves infections post-opératoires et ont dû faire du porte à porte pour trouver un chirurgien qui voulait bien retirer ces crasses car Gilles n'en a bien sûr rien à faire des patients après les avoir charcutés...
      J'ai envoyé un pli recommandé au directeur de la clinique du Louvre en expliquant la situation, j'ai déposé plainte au commissariat et également écrit au procureur de la République (évidemment toujours pas de réponse mais bon ça ne coûte rien alors je ne me suis pas privé) car pour moi cette histoire est très grave et il faut que ça se sache on ne peut pas laisser cette horrible crapule encore opérer pendant des années, se faire de l'argent pour rembourser ses crédits immobiliers et tout ça en pourrissant la vie d'honnêtes gens comme toi, moi et tous les autres qu'a-t-on donc fait pour mériter ça ?
      J'espère avoir un jour assez de pièces, de faits et de témoignages car je compte bien aller jusqu'au bout en parvenant à interpeller les médias (mon rêve serait un coup de téléphone de monsieur Julien Courbet en plein direct :-P) et même si ça ne va pas jusque là j'arriverai à lui mettre des bâtons dans les roues même si je dois y consacrer toute mon énergie ! Il a pris une partie de ma vie et je lui prendrai une partie de la sienne...

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    5. Gilles m'a fait exactement la même chose que toi ; il m'a parlé de fermeture de la valve nasale pour expliquer pourquoi je ne respirais pas bien de la narine droite, ce qui était une foutaise totale ; je pense que l'histoire de la valve est sa botte secrète pour faire croire à sa compétence magique ;

      Comme tu le dis si bien,si seulement il était compétent mais là c'est un pur scandale ; il est incapable de faire les spreader grafts nécessaires pour reconstruire la valve ; la chirurgienne autrichienne qui m'a réopéré m'a dit ne pas comprendre ce qu'il a voulu faire, il a fait des spreaders grafts carrés ! (j ai les photos c'est complétement fou) ;

      Est-ce que ton nez ressemble au mien après son opération c'est-a-dire qu'il est déshabité, qu'il n'y a plus de cartilage dans la cloison ?
      Dans ce cas, il est à mon avis réparable même si après mon opération de rattrapage mon nez est loin d'être aussi bien que celui du début ;

      Après je suis dans le même état que toi, sentiment de rage extrême, volonté de se venger d'Ayoun par tous les moyens même si ils sont limités (ce blog, critiques sur Qype, plainte au conseil de l'ordre) ; je n'ai pensé à déposer plainte auprès du procureur de la République, la lettre recommendée au directeur du Louvres c'est pas une mauvaise idée ; faudrait qu'on se tienne au courant de nos actions ; malheureusement je suis pas sur paris, sinon on aurait pu en discuter ; quand je reviendrai fin février, ce serait bien qu'on se voit histoire de parler rhino réparatrice et faire chier Ayoun ; je pense qu'il y a moyen de le faire tomber pour charlatanisme sur ses implants ;

      tu t'ai fait opérer quand ? moi ça fait un an ; une belle année de merde mais je ferai mon possible pour qu'il puisse aussi en bouffer ;

      En tout cas, bravo pour tes démarches, ça fait plaisir de tomber sur d'autres personnes combatives ;

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    6. Mon adresse c'est dionysosniet@hotmail.fr et pas de problèmes si tu veux pour les photos je peux faire un topic dessus avant / après ;

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    7. voilà je t'ai envoyé

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    8. Je dois me faire opéré par le Docteur Ayoun en décembre pour mettre du permacol car j'ai une rhinite atrophique mais j'ai peur avec ce que vous écriver vous exagérer un peu je trouve il est vraiment bien comme médecin

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    9. Même impression que toi au début, mais il montre son vrai visage après l'opération ; je te conseille de prendre contact avec l'association sur le SNV pour qu'il t'oriente vers quelqu'un de plus sérieux ...

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    10. Irene c'est une bonne chose que tu sois tombée sur ce site car tu risques de faire une grosse bêtise moi ce chien m'a massacré il faut à tout prix faire de la prévention il n'y a pas plus mauvais cet homme est très dangereux crois-moi mes mots ne seraient pas aussi durs s'il s'agissait d'une chose anodine et je ne vois pas quel intérêt j'aurais à vouloir rabaisser quelqu'un qui ne le mérite pas. Ne laisse surtout pas cet enragé te toucher tout ce qu'il veut c'est ton argent il est inhumain il n'a pas la moindre compassion pour ses semblables ! On croirait avoir affaire à un bon père de famille et respectable (il a même mis une photo de ces filles sur son bureau, encore une technique pour affaiblir notre méfiance) mais c'est tout le contraire.

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    11. l'association a ses limites d'action si on cite des noms aux médias ils ne les publient de toute façon pas on a déjà signalé ayoun aux journalistes mais ils ne mettent pas tout ce que nous disons dans leurs papiers c'est toujours pareil juste le magazine de la santé qui avait dit de ses méfier de certains médecins qui proposaient des batons de silicone mais bien sur ils n'ont pas dit de noms

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    12. Et bien il faut crier au scandale ce n'est pas normal ça prouve bien qu'il s'agit d'un immense complot et que même les médias sont dans le coup, toujours ce côté tabou c'est vraiment de la folie que faut-il faire de nos jours pour dénoncer des actes presque criminels si tout le monde chercher à étouffer les faits? Cet homme doit être interpellé et juger aussi bien qu'un violeur, un pédophile ou autre car il mutile des gens, fout des vies en l'air pour se faire de l'argent et tout ça sans aucune impunité on dirait vraiment que notre société actuelle permet tous ces abus et ce n'est pas normal!
      Et est-ce normal que nous devions débourser des milliers d'euro de notre poche en chirurgies réparatrices non remboursées?
      Y a-t-il quelqu'un de sensé dans ce monde de chiens pour s'intéresser à notre cas???

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    13. Ayoun et Azan = massacre à la tronçonneuse

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  5. Merci beaucoup pour votre association ; moi personnellement, j'ai toujours eu à l'esprit les gens massacrés par les ORL dont vous relatez l'histoire pour éviter de me faire carboniser les cornets ; malheureusement, je pensais que la septoplastie seule était une chirurgie non dangeureuse ce qui est absolument faux ;

    disons qu'avec ce blog j'espère contribuer à compléter le site de votre assoc qui met l'accent uniquement sur les cornets ; l'argument de vente de base des orl c'est la septoplastie et beaucoup de vos membres ont signé pour une simple septo et se sont retrouvés sans cornets ; avec ce blog, je veux montrer que la septo seule est également une procédure pourrie qui peut amener n'importe qui à penser suicide/homicide et qu'il ne faut pas l'accepter au prétexte qu'aucun gestes sur les cornets ne sera fait ; la septo est une opération très dangeureuse ;

    Je vous rends néanmoins hommage pour votre combat, pour votre association ; sans elle je me serais fait bruler les cornets, couper les cornets sans rien connaitre de leur utilité ; merci sincérement!

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  6. Bonsoir, bravo pour ce blog qui contient pas mal d'info !
    Tu ecris qu'il faut bannir les resection des cornets donc turbinectomie totale à bannir ce qui est logique, mais tu dis qu'il ne faut pas dépasser la limite de 25% du cornet hors justement Que disent les recommandations médicale en france sur cela car si tu tombes sur un orl qui est convaincu qu'on peut allé jusqu'à 50% de réduction il aura bien dépasser la limite que tu as mise à 25% !

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  7. La limite des 25% ou du 1/3 c'est celle qui est recommandée par les associations sur le SNV ; il ne faut pas retirer plus d'1/3 du cornet sous peine de SNV ; après si ton ORL veut faire du 50%, c'est pas lui qui aura le cornet mutilé et ça montre que ton ORL n'est pas au fait en matière de SNV ;

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  8. Merci pour ta réponse, justement il semble que les orls ne respectent pas cette limites puisqu'il y en a encore qui font des turbinectomie totale et peut être en connaissance de cause ce qui est encore pire.
    Le mieux est soit de trouver un moyen naturel de réduire le cornet via traitement ou produit naturel ou alors si la personne opte pour une chirurgie de faire ecrire noir sur blanc au médecin qu'il n'enlevera pas plus de 25% du cornet en fait comme un contrat signé avec lui.

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  9. Pour ayoun il y semble qu'il y a pas mal de témoignage concordant sur ce type mais malheureusement ce n'est pas le seul, dans le genre charlatan il ya le Yves Victor Kamami qui dit d'ailleurs dans son blog : "Surtout, il faudra éviter la turbinectomie totale, qui pourrait être responsable de l'apparition d'un "syndrome du nez vide"."
    Pensant que c'etait un docteur competent je suis allé le voir à cause du SNV et celui ci m'a proposé comme solution de resequer le restant des cornets qui restait au laser ! alors même qu'il dit l'inverse dans son site...en plus il avait deja un devis tout preparer avec lui avec le montant des frais, la part secu.
    Leur but est d'operer à tout prix et de faire tourner leur cabinet et leurs cliniques ou hopitaux avec lequels ils ont des contrats.
    Certains orl sont extrement dangereux et ton blog peut etre vraiment tres utile pour dresser une liste des charlatans dont il faut se mefier certains medecins sont vraiment des criminels.

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  10. Il y a en effet énormément de charlatans mais en général ils savent au moins opérer sans faire de gros dégâts, Ayoun lui est vraiment incapable d'opérer d'ailleurs il semble qu'il n'ait pas réussi son clinicat alors est-ce normal qu'il puisse "louer" des blocs dans une clinique pour y pratiquer?? Pour Kamami je ne comprends pas bien pourquoi voulait-il réséquer les cornets restants alors que tu te plains déjà de sensation de vide? Où-est la logique là-dedans t'a-t-il donné une explication?

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  11. la situation semble grave il faudrait écrire à l'assemblée nationale

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  12. antiAyoun, la logique est simple pour beaucoup c'est une logique financière faire tourner son cabinet ou sa clinique.
    En fait pour kamami quand j'ai été le voir au début la secretaire te remet un questionnaire dans la salle d'attente avec une documentation sur les bienfait du laser.
    Ensuite apres oscultation tres vite il a proposer de retirer le reste des cornets alors qu'il y avait deja eu une turbinectomie en disant que ce qui restait des cornets etait la cause de la gêne que l'orl n'avait pas assez enlevé au départ et que grace au laser il y avait 70% de chance pour une amélioration.
    Apres il avait deja un papier avec devis de prêt avec le prix indiqué pour son operation.
    N'ayant pas donné suite quelques temps apres je suis contacté par sa secretaire qui pensait que je m'etais fait opéré quand même elle m'a demandé si j'etais d'accord pour participer à une emission de télé sur le cable où kamami serait invité et tout ça pour qu'il se fasse un coup de pub en vantant ses opérations au laser.
    Il y a réellement des personnes extrêmement dangereuse parmi les orl ce blog peut vraiment être utile à beaucoup pour recuilleir des témoignages sur les orls que ce soit positif ou négatif.

    nicosnv, il y a eu justement des députés qui ont abordés le sujet à l'assemblé national tu trouveras des infos sur le site de l'association française du SNV.

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  13. Je trouve qu'en ne mentionnant pas l'activité de charlatans comme Ayoun sur le site de l'association vous faites en quelque sorte leur promotion les gens se sentent désespérés et vont donc le voir ce qui contribue à faire marcher son business... Or si vous mettiez une rubrique là-dessus ça ferait réfléchir c'est bien de faire de la surprévention contre les ORL et la turbinectomie mais il faut aussi faire de la prévention contre ceux qui se remplissent les poches en proposant des solutions bidon au SNV.

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  14. Ce blog est vraiment génial un tout grand merci à son créateur ;-) Il faut te battre pour que tu obtiennes reconnaissance et que ton premier chirurgien doive rendre des comptes ça t'aidera beaucoup dans ta thérapie.

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    1. Je vais plutot espérer que la R2 marche bien !!! histoire d'oublier ce cauchemar ... mais merci pour les compliments ç ma fait plaisir !

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  15. Et pourquoi ne pas porter plainte ? Il y a des dentistes qui ont massacré des gens et qui sont en garde à vue après leurs dérives commerciales.

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  16. va voir le professeur Ludovic Le Taillandier de Gabory à Bordeaux il est on ne peut plus compétent il devrait pouvoir t'aider

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    1. J'ai revu le professeur Stoll qui m'a parlé d'une R3 avec :
      - implant biocéramique ; testé pour l'instant sur neuf personnes ;
      - greffe costale ;

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    2. Mais pq on te propose des implants alors que tu as le nez bouché ? C'est pour combler le nez vide normalement non ?

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    3. je comprends rien non plus à cette histoire d'implants si tu as un probleme de muqueuse et les cartilages alaires qui vont tres bien .. pas de ressection au noiveau de la pointe et son extrémité (dailleurs ton nez a pas lair pincé ) c'est etrange !

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    4. Quelqu'un se fait op par le professeur Ludovic Le Taillandier de Gabory à Bordeaux, je voudrais avoir votre avis, merci d'avance

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  17. Coucou DionysosNiet,

    Alors comment te portes tu, vois tu une amélioration significative depuis ta R2.

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    1. A part sur le plan esthétique, je ne vois pas d'améliorations sur la respiration nasale ; je fais une dépression carabinée ; je ne souhaite cela à personne ;

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    2. Courage vieux si ça peut te rassurer t'es pas le seul j'ai eu ma reprise et pas le résultat attendu toujours des gênes atroces en plus je me suis pris un coup sur le nez à J +10 c'est catastrophique cartilage tout écrasé d'un côté et lancements de l'autre je revois mon chirurgien dans une semaine et il va probablement m'envoyer ballader en me diant d'attendre un an... Résultat grosse dépression et idées un vrai cauchemar que je ne souhaite non plus à personne.

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    3. ça me rassure pas trop de savoir que t'es encore dans la galère ; moi je trouve que les chir sont des gros nazes et qu'il ne faut jamais leur confier une partie de ton corps...moi aussi les idées noires prennent les devants, le suicide commence à apparaître sous un jour séduisant ... je suis désespéré... je sais pas quoi te dire je m en sors pas non plus...

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  18. Le problème c'est qu'on a l'impression que pour beaucoup d'orl ils font dans "l'à peu près" quand ils opèrent d'ailleurs il y en a a qui avait reconnu qu'ils ne savent pas tout du fonctionnement du nez. Sachant que personne est differente lorsqu'on touche à la au nez que soit par septoplastie ou reduction des cornets ils ne peuvent savoir reelement qu'elles peuvent être les consequence car chaque structure nasale est différente.
    Beaucoup d'orl operent donc sans maitriser le sujet c'est ça le problème.

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  19. je fais moi-même une grosse dépression... je ne dors pas de la nuit (la preuve 1H41 du mat et je vous écris)
    je n'ai plus confiance en personne
    je maudis le jour ou pour un probleme respiratoire avec le recul benin (comme aujourdhui j vis juste un enfer sur terre) jai été confié mon nez a ces docteurs qui ont pas l'honetete de le dire quand ils savent pas tout
    de grands criminels qui oeuvrent impunément
    sa qualité de vie est changé à jamais par ces gens
    je souffre et jai peur dy repassser
    encore plus quand je lis vos messsages
    et le pire cest que rester comme ca est pas non plus une solution
    alors que faire ??????????????????
    Mais la peur me tenailllllle
    Dynosos je compatis mais tu as réfléchi a ce que je t'avais dit (entre nous t'as de profil un léger truc avec ta machoire , et a peut jouer dans le lien avec la partie sunusal et le nez pour le passage d'air)
    esthétiquement on a lair de t'avoir arrangé cets deja ca meme si je me doute que ca doit etre qune maigre consolation si tu continues de souffrir respiratoirement parlant
    je compatis
    moi je commmence a envoir vu des tas des docteurs et ils sont tous assez arrogants ou flippants
    pr linstant seuls des dr deffrennes et racy mont paru les plus serieux et honnetes intellectuellement, même sils sont comme bcp de chirurgiens un peu d'abord froid, speed ou te disent en gros que quand on t'a stouché au nez cest chaud dopérer
    au moins cest la vérité et je préfere ca a ceux qui te font croire au pere noel

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  20. ENTRE nous aussi aller te mettre un implant testé sur 9 Personnes !!!
    fais pas nimporte quoi
    les greffes d'os et de cartilage ca existe avant de passer à ces extrémités non? et a des trucs expérimentaux ??

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  21. J'ai subi 7 opérations du nez (turbi, septo, rhino, greffes...). Mon nez est comme de la pâte à modeler plus rien ne tient le moindre petit choc ou éternuement fait bouger les cartilages donc faut à chaque fois réopérer... Sachez que j'ai une perforation de 2 cm de diamètre et les cornets inférieurs réséqués et une seule opération m'a soulagé le fait de dévier l'air vers les méats moyens pour qu'il rencontre un obstacle. Malheureusement on a chipoté et rechipoté et là je pense que c'est vraiment plus réparable je ne dors quasi plus la nuit je dois mettre un pince nez et respirer par la bouche sinon apnée je vous dis pas l'angoisse. Aujourd'hui je pense sérieusement au suicide je ne peux plus supporter de voir qu'autour de moi tout le monde va bien, rit, fait la fête alors que je ne vis plus je reste enfermé toute la journée à attendre et ruminer alors à quoi bon continuer ?

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  22. Bonjour Eric

    tu es courageux .. 7 opérations ???? par le ou les mêmes docteurs? qui c'était?

    Comment cela se fait la perforation? Tu parles de perforation de cloison ? C'est les docteurs qui t'on fait ca ?

    les greffes on t'a pris cela d'ou ? De ton corps ou de sgreffons extérieurs

    je comprends ta souffrance

    ca parait fou on cree des parties de corps a des gens mutilés

    récemment j'ai vu par ex uen vidéo ou on inventait une oreille a partir de rien à qqn et pas moyen apparemment de tomber sur des docteurs serieux pour le nez

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  23. Oui perforation de cloison, qu'on a essayé de réparer et qu'on a agrandi de trois fois... et des différents oui à part deux fois le même mais qui au final a fait de la merde. Le truc c'est que j'aurais jamais dû me faire opérer du tout ça a créé un effet papillon de dingue. Les médecins c'était un peu partout pas trop envie de rentrer dans les détails mais de toute façon ils sont tous pareils. C'est aussi ce que je me suis dit avec les gens mutilés mais moi je suis dans la merde jusqu'au bout en train de chercher à me procurer du pentobarbital de sodium sur internet pour te dire mon désespoir.
    Qu'as-tu toi exactement ?

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  24. c'est un medicament qui t'a perforé la cloison? un truc naturel de naissance?? je sais que ca c'est dur à corriger

    apparemment un brésilien dans le monde que récemment si mes soouvenirs sont bons (car jen discutais y a longtemps avec qqn qui a subit ca) a trouvé la technique et depuis je sais pa mais de là à agrandir un trou au lieu de le rapetissir
    au pire ils arrivent pas a arranger le truc
    mais aggrandir le probleme ca javais jamais entendu

    moi jai presque plus de pointe
    un orl me la affiné alors que je n'avais rien demandé
    plus de cartilage alaire et depuis je respire très mal
    c'est ultra pincé au bout
    on dirait qu'il reste que de la peau a mon nez par endroit
    plus de cartilage
    cest révoltant
    non seulement je suis devenue laide mais en plus je ne respire presque plus que par la bouche
    ma cloison a été enormement affiné aussi (jai appris en consultant mon scanner) .. j'espere quelle ne se trouera pas avec le temps
    car il parait que cela fait souffrir

    tout ca après une septo pour mieux respirer (donc un truc fonctionnel)

    les dr je te demandais cela car ej pense que c'est important quon sentraide dans ce malheur
    moi meme des docteurs jen ai vu des tas et si on peut seviter tous mutuellement de tomber sur des dangereux et se recommander au moins pour des consultations des gens qui nous ont paru corects, c'est bien . Il le faut meme ..; sinon yaurait de quoi déprimer encore plus
    deja quon alair tous pas mal au bout du rouleau

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  25. c'est quoi du pentobarbital? ca soulage le nez?

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  26. Non pas du tout c'est un barbiturique mort rapide et sans douleur ;-)

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  27. Je peux pas plaisanter avec ces sujets la désolée .. J'espère que tu n'en viendras pas la .. Je peux pas en rire car moi même je suis au bout du rouleau et c'est difficile de vivre comme ça
    Alors que tout le monde a pas ce problème visible et gênant au quotidien
    Un vrai calvaire une vie comme ça
    Même faire du sport est devenu impossible
    Bref ça nique ma santé ce pif ! Ça m'empêche davoir une vie normal en plus d'être devenue une vraie mocheté ! Ce qui me vaut solitude et critiques

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  28. Je suis dans la même situation, l'auteur de ce blog a l'air de l'être aussi et je connais d'autres personnes qui ont eu leur vie gâchée par des chirurgiens peu scrupuleux... J'ai passé un Noël pourri et le nouvel an s'annonce aussi pourri j'en ai marre marre marre

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  29. ce blog est superbe il faut montrer a tout le monde que les medecins son pas plus inteligent que nous et qu'il sont peut etre mm dans sertain cas moin inteligent et bcp moin humain. il faut donc eviter a tout pris davoir entierement confiance au medecin. parcontre ce que je comprend ps c que le blog s'appel septoplastie: un massacre medicale mais on ne parle pas beaucoup de cette operation alor pouvais vous svp me dire les vrai risque de cette operation car mon orl me la conseiller mais je suis pluto retissant merci d avance

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    1. les réponses sont dans le premier post du blog

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  30. Ce qui semble prometteur pour trouver une solution à ceux qui ont eu des resections de cartilage via turbinectomie ou septoplastie ce sont les therapies regeneratives c'est à dire regenerer le cartillage à partir de ses propres cellules, il y a actuellement en Allemagne un projet qui va dans ce sens et qui a besoin d'être soutenu car en france il faut le dire il n'y a rien :

    http://guest.6.forumer.com/viewtopic.php?t=4751&postdays=0&postorder=asc&start=0

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  31. Ce blog sera fermé sous peu pour propos diffamatoires et calomnieux, une plainte a été déposée

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  32. Pour quel raison ? qui a porté plainte ??? le blog derangerait certain praticien veulent continuer leurs business tranquillement et que leurs victimes ou n'importe qui ne puissent pas échanger entre eux ?
    Les medecins discutent entre eux mais les gens n'auraient pas le droit de se conseiller et se soutenir ???

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  33. Gilles Ayoun si par hasard tu lis ceci, sache que pour la première fois de ma vie j'ai passé le nouvel an seul, enfermé chez moi à cause de ce lourd handicap dû à ton opération. J'espère que tu as bien profité de ton côté des fêtes de fin d'année grâce à l'argent que tu récoltes en foutant nos vies en l'air. J'ai introduit un dossier à l'ADMD pour bénéficier d'une aide au suicide et ils prennent mon cas au sérieux. A cause de ton acte mutilatoire je vis un véritable enfer jour et nuit j'ai cessé toute activité et je dois me débrouiller avec les revenus modestes de la mutuelle qui sont de 400 euro par mois donc obligé de retourner habiter chez les parents à 26 ans. J'espère qu'un jour tu finiras par te remettre en question espèce de monstre tu brûleras en enfer.

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  34. j'ai vu le site internet de ce gars on a l'impression que c'est le meilleur de monde et qu'il a la solution au moindre problème.. il faut vous battre pour qu'il soit inquiété

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  35. Salut, est ce que certains ont remarqué un changement au niveau de la dentition que les dents ont bougé ect j'ai vu des temoignages sur le site anglais et apparement la fonction nasal est aussi lié à la machoir et la dentition d'ailleurs dans les symptomes du snv il est dit que parfois les gens peuvent avoir des soucis d'elocution.

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  36. Des problème de palais surtout

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  37. des problemes de palais, c'est à dire ?

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  38. Alors Dionysos à trois mois de ta R2 quel bilan peux-tu faire ? As-tu enfin retrouvé une respiration normale ?

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    1. je n'ai pas retrouvé ma respiration nasale d'antant et donc je dois reconnaitre que ma R2 est un échec ; le professeur Stoll m'a parlé d'une R3 avec greffe costale ou biomatériel expérimental ; je pense que je vais craquer pour une R3 ; que les dieux soient miséricordieux !

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    2. J'espère que ta R3 pourra enfin te soulager... En quoi cela va-t-il consister exactement ? Il faut encore te remettre du cartilage ? La greffe de Boenish n'est pas suffisante alors ?

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    3. DionysosNiet pourrais-tu me dire si tu as fait l'op avec le biomatériau que ta conseille le pr stpoll, et si tu en est content, car j'ai pleins de questions à te poser, merci de me répondre.

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  39. Et pourrais-tu donner une brève explication sur l'utilisation de la plaque de PDS dans ton cas ? En gros ça évite que le cartilage se résorbe ? ça permet à la greffe de prendre plus rapidement ?
    Merci

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    1. La plaque PDS a pour objectif de mettre du cartilage à la place du cartilage septal manquant et de raccorder les différents morceaux de cartilage le temps qu'ils fusionnent entre eux (6 mois) ; la plaque disparait une fois qu'elle a fait son office ;

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  40. Tu n'aurais pas dû douter de Liwarek il est excellent ! Ma mère et ma cousine sont passées sous ses mains et toutes les deux sont ravies. Je dois le revoir pour une éventuelle R3 j'ai été massacrée par Azan ! J'ai été bernée par ces charlots tout oomme toi j'imagine mais apparemment Liwarek c'est vraiment le meilleur que des bons avis après il est ORL et plasticien ce qui est rare mais en plus il ne fait exclusivement que des nez donc énormément d'expérience je pense que c'est dommage que tu ne lui aies pas fait confiance tu aurais peut-être eu de meilleurs résultats moi je m'en veux de ne pas l'avoir consulté avant ma R1 !

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    1. J'espère que ton opération avec Liwarek se passera bien ; il m'a aussi paru compétent mais je n'ai eu l'occasion de le voir à l'oeuvre ; bon courage !

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    2. Pourtant il y a beaucoup de patients mécontants autour de lui, donc prudence absolue , à fuuuiiirrr

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  41. il y a pas mal de témoignages positifs à propos de la turbinectomie sur ce forum http://forum.doctissimo.fr/sante/troubles-orl/turbinectomie-septoplastie-temoignage-sujet_8841_1.htm

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  42. tu es un sale batard le dr ayoun est un magicien il a sauvé plein de gens du snv la preuve http://snv.kazeo.com/articles/articles,r906150.html

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    1. j'avais lu ce site avant de me faire massacrer par Ayoun ; je pense que ce site a été écrit avant l'opération par une personne désespérée qui voulait croire dans l'opération d'Ayoun ; bcp de témoignages indiquent que les implants sont bidons ;

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    2. Il est meilleur magicien que chirurgien, je te l'accorde ;

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    3. hahaha je suis allée voir morte de rire la personne désespérée le décrit comme le magicien blanc de la terre du milieu :-D

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    4. qu' il s en aille franchement, c typiquement le genre de type qui va finir comme le docteur maure de la clinique de Marseille:en taule! et c est pas faute d avoir essayer de le prévenir...Àarrêté la chirurgie bonhomme ! dirige toi vers un voie d apprentissage et vas étudier la mécanique en Allemagne.Ici c est marre...

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  43. et c'est toi la "secrétaire médicale" sur qype hein connard de merde tes points-virgule t'ont trahi c'est ta manière d'écrire tu n'as pas honte de nuire comme ça à une personne ce qui t'est arrivé est un accident tu es le seul à poster des commentaires négatifs sur le dr ayoun ton blog c'est de la pure propagande n'importe quoi tu n'es pas médecin et tu fais le type qui connaît tout mais retourne chez ta mère gros vilain de roux

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    1. Quelle outrance ! Tu dois avoir un lien direct avec le dct Ayoun pour affirmer des choses pareilles ? Sache que j'aurais aimé dire des trucs positifs sur ce docteur mais vu qu'il a ruiné ma vie, c'est impossible ;

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    2. oui sûrement sa nouvelle pute... il est divorcé sa femme l'a tej même elle a dû comprendre qui il était

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  44. Manu pour qui tu te prends ? Dionysos souffre énormément depuis qu'il s'est fait arnaquer et mutiler par cet homme mets-toi à sa place en plus ce n'est pas le seul à se plaindre de ce médecin il y a plein de réactions sur ce blog.

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  45. Je suis avec toi Dionysos. Gilles toi et ta clique c'est quand tu veux où tu veux espèce d'enfoiré aie au moins les couilles d'avouer que c'est toi qui bidouille tous ces commentaires assume au moins une fois dans ta vie

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  46. Salut mec, tu n'as pas peur d'un jour être poursuivi en justice avec tous les noms que tu cites sur ton blog? Tu as l'air d'être un gars sympa mais fais vraiment gaffe on est en France et la liberté d'expression a beaucoup de limites comme tu dis on ne peut critiquer que les cuisiniers fais gaffe aux médecins c'est la pire des mafias il y a de quoi être parano certains règlent leurs comptes à la Poutine.
    J'ai eu une turbinectomie heureusement je ne pense pas avoir le SNV mais je n'ai plus jamais le nez bouché même quand je suis enrhumé je sais pas s'il faut être inquiet ou pas.
    A bientôt

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  47. Présente-toi aux élections fais-toi élire et change nous tout ça - may the force be with you

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  48. Pour le snv ça depend des gens max il ya des gens qui sont tres gené quelques mois apres l'operation d'autres l'ont developpé des années apres la turbinectomie 5,6, 8ans apres d'apres certains temoignages donc tu as des gens qui disent que c'est une bonne operation au debut qu'ils ont plus le nez bouché etc et c'est apres que les symptomes peuvent apparaître le snv c'est tres vicieux ça peut s'installer petit à petit apres peut etre que ya des gens qui vivent bien avec une turbinectomie mais il faut voir aussi la quantité de cornets qui leur a été enlevé si c'est la tête ou la queue des cornets qui a été laissé est ce que la muqueuse muqueuse a bien supporté etc etc

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  49. Chez moi la tête et la queue ont été + ou moins conservées c'est au milieu que ça a été fortement réduit.. Je trouve ça bizarre que ça puisse s'installer autant d'années après normalement l'organisme a une grande capacité d'adaptation avec le temps. Je n'ai pas les symptômes que les gens décrivent sur les forums mon nez ne semble pas sec je n'ai pas de douleurs mais c'est quand même flippant de savoir que ça peut se développer après tant d'années.

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  50. En fait la muqueuse peut se degrader petit à petit avec le temps et comme chacun est different ça peut expliquer pourquoi cela varie d'une personne à l'autre.
    Il faut pas non plus faire une fixation sur l'operation surtout si tu n'as aucun symptôme apres il faut etre vigilant et essayer de ne pas abîmer plus la muqueuse.

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  51. La muqueuse de tes cornets non réduits peut aussi se dégrader alors

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  52. La muqueuse nasal sans operation peut à la base être endommagé ne serait ce que par l'utilisation excessive de corticoide, par les temperatures froides par exemple(d'ou le nez sec en hiver)et avec le temps (il y a des articles sur ça sur le net ) donc dans tous les cas il faut faire attention maintenant une operation type turbinectomie peut d'autant plus frgagiliser cette muqueuse mais faut pas en faire non plus une psychose si tout va bien et qu'il n'y a pas de symptome.

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  53. Je pense que cela se développe essentiellement après une résection totale des cornets inférieurs.

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  54. Justement non et les témoignages ne manque pas le snv peut subvenir pour des turbinectomies partielles aussi il y a de nombreux témoignages en france mais aussi dans d'autres pays voir le forum anglais.

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  55. Pressing le Luxembourg17 janvier 2013 à 08:02

    Nous avons retrouvé vos boutons de manchette, pourriez-vous retirer le commentaire sur le site "qype" et venir les chercher aucun moyen de vous joindre merci

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  56. Il existe une solution les amis tout n'est pas perdu -> http://www.institut-nez.fr/syndrome-du-nez-vide-29.html

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  57. ça semble être de l'escroquerie d'ailleurs ils en ont parlé au magazine de la santé

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  58. M2L4 dit :

    Il ne faut jamais couper les cornets tout court, même d'1/3... Je vis un syndrôme de nez vide depuis 10 ans maintenant... Je connais parfaitement l'histoire de ce blog, il y'a beaucoup de colère...

    J'avais un blog avant comme vous, j'avais une vie, j'en ai toujours une d'ailleurs, sauf qu'aujourd'hui, je suis esclave de de mes propres souffrances, qu'en 10 ans je n'ai jamais su soulager...

    Il n'ya aucune solutions viable au nez vide, il n'y a aucune reconnaissance médicale. Nous sommes des laissés pour compte...

    Personnellement, j'ai tout stopé, j'ai fermé mon blog, je passais de la haine à la désolation, de l'information à la lamentation, finalement, j'ai fini par me dire que tout cela ne servait à rien...

    Il est possible qu'un jour ces opérations cessent ou peutêtre pas, une centaine de malade en France sur 60.000 millions de Français, finalement c'est bien peu de choses...


    M2L4

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    1. j'ai lu avec beaucoup d'intérêt ton blog lorsqu'il était online ; le truc c'est que je pensais que la septoplastie ne posait pas de problèmes et que seul la turbinectomie/turbinoplastie posait des soucis ; dans les faits les deux opérations sont liées et des dommages sur la cloison nasale sont aussi handicapants que ceux sur les cornets ;

      C'est dommage que tu ais arrêté ton blog ; vu que tu as le SNV es tu passé par l'intervention bidon d'Ayoun ;

      Comment as-tu eu le SNV ?

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    2. Salut Dionysos, un an plus tard je vois qu'en fait tu m'avais répondu... Non à vrai dire je n'ai jamais fait l'opération bidon du gars qui te reçoit plus vite qu'il ne t'opère... Je n'ai jamais eu confiance en cette personne, à vrai dire j'en ai écouté une autre qui s'est avérée être un carnage, depuis ce jour je souffre encore plus...

      Pendant un temps, j'ai réussi à canalisé toute cette colère, j'ai su mettre un mot et de la distance sur mes émotions et ma douleur quotidienne, je me suis même senti aimé, j'ai retrouvé un travail et fait ce que j'aime et si j'ai fermé mon blog c'était pour m'éloigner de tout ça...

      Pour être honnête, on oublie jamais vraiment à moins de ne plus avoir mal, ce qui serait formidable... Je conçois même que les gens qui t'opèrent sont des être humains comme toi et moi, avec des émotions, des qualités et des défauts...

      Pour moi, après un an et demi de boulot sans relâche, la fatigue était là, l'opération ne pas m'a forcément enlevé mon caractère et mes émotions, aussi modéré puis je paraître... Les douleurs et les difficultés respiratoires sont en plus et à frein à ma vie...

      Pour ma part, je me suis fait opéré en 2003, il y'avait assez peu d'informations à l'époque, j'ai pris une mauvais décision, fait un mauvais choix, l'ORL m'a présenté cette solution sans même me laisser le temps de réfléchir, il s'est emparé de son téléphone pour réserver une chambre, je disais oui à tout, et quelque part ce qui m'est arrivé n'est que le reflet de ce qu'une partie de moi même projette à l'extérieur...

      Le manque de confiance finalement fait beaucoup de ravage, ce qui me laisse penser que nous sommes bien souvent pleinement responsable de ce qui nous arrive...

      Dans un moment de faiblesse, d'hésitation, je n'aurais pas imaginé qu'un tel acte soit possible, ensuite la deuxième chirurgie a été beaucoup plus handicapante encore, et là de nouveau un mauvais choix...

      Je me suis arrêté là, pour limiter les dégâts et faire avec même si tout au fond de moi même je me sens malheureux de tout cela, j'aimerais ne plus souffrir, ce pourquoi un jour, ma souffrance m'a amené sur ton blog, moi qui suis originaire de Belgique, je puis vous assuré que nous avons les mêmes qu'en France à l'échelle de notre pays...

      Finalement vous divisez tout par 10 et vous aurez les mêmes proportions, j'ai fait tous les hôpitaux universitaires pour au bout du compte y trouver la résignation.

      J'ai lu et lis les interventions avec attentions, un an et demi plus tard, je constate bien évidemment la censure de la plupart des articles de ce Blog, plus aucun nom de médecins et cela se comprend...

      Un blog qui dérange, malheureusement cette méthode porte peu ses fruits, même si elle est finalement tout à fait compréhensible... Nous pourrions vivre dans un monde ou effectivement, le mécontentement des opérés aussi virulents soit-il aurait sa place tout autant que la satisfaction...

      Aujourd'hui, je pense toujours à une solution, je comprends qu'il est préférable de ne voir aucune des personnes citées ou presque que peu offrent de toute façon des solutions aux problèmes qui me taraudent...

      Alors j'attends, je lis, je scrute et puis j'agirai en conséquence...

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  59. En fait si j'étais toi, j'essayerais de canaliser ma colère, il est normal que tu sois effaré par ce qui t'es arrivé. Tu as ceci dit fait un choix qui comporte des conséquences. Je pense que tu gagnerais à être plus objectif en relatant ton expérience avec plus de détachement. Il faut que tu saches qu'en dénonçant des personnes comme tu le fais, tu pourrais être attaqué pour calomnies, parce que rien ne prouve que ce que tu dis est vrai. Même si toute ta démarche part d'une bonne intention...



    Ce pourquoi, je pense que prendre plus de distance dans tes propos te ferait gagner en objectivité...

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    1. Ce blog se veut la description d'une expérience horrible et donc cela explique l'outrance de certains propos qui est au moins inversement proportionnel à l'absence de compétences des médecins ;
      Ce blog est disponible depuis six mois et pour l'instant j'ai reçu des messages d'avertissement de la part des lecteurs mais pas des chirurgiens ; la loi sur la presse et sur la diffamation n'est pas une loi de censure ; vive la liberté d'expression !

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  60. Dyonisos, la technique du microdébrideur est citée, tu dis qu'elle est vantée par une équipe de Tours, j'espère que l'ORL charlatan Franck MARMOUSET qui est au CHRU de Tours n'en fait pas partie.
    Il y a maintenant de nombreuses années j'étais allé le voir pour
    une rhinoplastie. Il n'officiait pas encore à Tours, ce monsieur a vraisemblablement la bougeotte, il change de département d'exercice comme de chemise, et même à l'étranger, peut-être pour réduire le risque qu'un de ses ex-patients ne veuille régler ses comptes avec lui. Toujours est-il que ce cher "docteur" incompétent et criminel m'a fait une rhino complètement pourrie, avec même des cicatrices apparentes ( alors que la rhino est peut-être la seule intervention esthétique qui peut ne pas laisser de cicatrice, sauf dans certains cas précis ou reprises d'intervention, par la voie externe...), et tenez-vous bien: UNE TURBINECTOMIE quasi totale des cornets inférieurs !! Ma respiration était parfaite à l'époque, je n'avais jamais eu aucun souci à ce niveau là, ma demande était purement esthétique.
    J'étais très déçu esthétiquement mais ma respiration était encore bonne ( le SNV met au moins quelques mois à apparaître ), alors je suis allé voir un plasticien dans ma région ( pas mauvais mais pas du niveau de Jost ou d'Aiach que je ne connaissais pas à l'époque ) pour une reprise de rhino/septo, le résultat était meilleur, même si en respirant fort plusieurs mois après l'intervention j'avais un petit collapsus alaire d'un côté( cartilage alaire trop enlevé ). Et puis le SNV est apparu. Je sentais après l'intervention du charlot MARMOUSET qu'il y avait un truc qui ne collait pas, mon nez était beaucoup plus sec et je trouvais ma respiration étrange (j'avais pas vraiment la sensation d'inspirer), il m'avait dit: " mettez du rhinofluimucil" un vasocontricteur, c'est marrant parce que l'argument pour faire des turbinectomies criminelles à des "clients" qui ont le nez un peu bouché c'est de dire " vous n'allez pas prendre des vasoconstricteurs toute votre vie, alors je vous opère, ce sera définitif". ça pour l'être définitif ça l'est ! et votre vie qui bascule par la même occasion !
    Toujours est-il que j'étais toujours persuadé de mal respirer à cause des cartilages trop réduits, ce qui n'était pas tout à fait vrai, c'était dû essentiellement au manque de cornets.
    Le 2ème chirurgien m'a envoyé chez Aiach pour des greffes de cartilage, Aiach a accepté de m'opérer mais n'a même pas regardé mes fosses nasales, il n'a donc pas vu que je n'avais quasiment plus de cornets inférieurs. Quelques ORL m'ont déconseillé de faire cette intervention (ayant bien vu eux le volume de cornets manquants) mais sans m'expliquer vraiment pourquoi ! Personne ne voulait reconnaître ce syndrome, et certains encore difficilement aujourd'hui encore...l'opération s'est bien passée avec Aiach j'ai gagné en esthétisme même si c'était un peu du bricolage et qu'il m'a fait espérer un peu trop (il me montrait des photos de patients qu'il avait rattrapés, des cas extrêmes, moi c'était rien à côté, pourtant au niveau du résultat...bref), mais surtout voyant certainement pendant l'intervention cette muqueuse atrophiée, enflammée, les cornets restants gonflés, il m'a enlevé les cornets inférieurs restants, ce que m'a confirmé mon ORL qui me suit, pour faire plus de place pour la respiration...
    je pense qu'il ne fait jamais ça en temps normal...
    évidemment ça a encore empiré, même si au niveau cartilagineux c'était mieux, nez encore plus sec, mucosités post nasales, j'en passe, je vais pas faire un cours sur le SNV.

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  61. J'ai l'impression que plus les années passent, plus ma muqueuse s'assèche, ça devient difficile à vivre, mes nuits sont un vrai régal, et je mentirais si je disais que je ne pense pas quelques fois au suicide.
    Mon grand regret c'est de ne pas m'être informé à l'époque, internet n'était pas développé, je me dis souvent que ça aurait pu changer pas mal les choses, on s'en veut, on maudit le jour où on a fait ce choix là comme tu le dis Dyonisos. On a un complexe énorme, on veut très vite le résoudre, le cacher aux autres, mais le problème c'est qu'il y a des personnes qui n'attendent que ça, nous sommes des proies faciles.

    Mais avec le risque aussi que parfois certaines proies deviennent prédateurs.

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    1. Je tiens à rétablir les choses en corrigeant le fait qu'AIACH ne m'a absolument pas touché les cornets, je croyais cela, mais étant engagé en procédure, il s'est avéré au vu de l'enquête et de l'ensemble des pièces médicales que seul un chirurgien y a touché (je ne citerai pas de nom), et ceci avec certitude. Mon SNV dû à la turbinectomie s'est aggravé avec les années, l'intervention d'AIACH n'y est pour rien. On m'attaque en diffamation pour avoir cité le nom de chirurgiens sur ce blog car je suis en train de gagner mon procès au civil: la partie adverse n'a strictement aucun argument (je ne citerai pas de nom), alors ils tentent des choses inhumaines dans le but de me faire craquer psychologiquement (ils connaissent bien sûr mes problèmes respiratoires et dépressifs liés) et financièrement, car je n'ai aucune assistance juridique. Je suis dans un état de fatigue extrême, et branché à une machine une bonne partie de la journée; non content d'avoir brisé ma vie, celle de ma famille et surtout celle de ma petite fille de 5 ans qui n'arrête pas de pleurer en voyant son papa s'étouffer au quotidien, voilà qu'on porte plainte contre moi. A partir d'aujourd'hui je considère que je n'ai plus affaire à un être humain. Je n'ai fait que raconter mon histoire, qui est véridique (ce qui est en train de se démontrer via le procès), ce n'est donc pas de la diffamation. De plus j'ai considéré que si je ne faisais rien, c'était de la non assistance à personne en danger, et rien ne nous fait plus plaisir que des gens qui appellent l'association en disant "grâce à vos informations, vous m'avez certainement sauvé la vie".
      Ah oui juste une dernière chose: pour mettre fin à son calvaire, l'auteur de ce blog s'est suicidé. Repose en paix mon ami.

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  62. Une petition pour la reconnaissance du syndrome du nez vide :

    http://www.avaaz.org/fr/petition/reconnaissance_du_syndrome_du_nez_vide/?email

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  63. Bonjour,
    J'aimerai savoir si vous aviez déjà vu des témoignages pour qui la radiofréquence sur les cornets s'est mal passé. j'en ai fais une début janvier à la narine gauche mais j'ai refusé de faire la droite à cause de tout ce qu'il a sur le SNV.J'avoue j' ai vraiment peur un jour de l'avoir. Mon Orl m'a bien dit qu'il ne fallait jamais enlever complétement des cornets mais il ne n'a jamais parlé des risques de la radiofréquence. Merci à vous.

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  64. Bonjour, moi avant je respirais super bien, puis j'ai fait une septoplastie car j'avais le nez tordu, depuis j'ai le nez pratiquement tjrs bouché, quand je respire par le nez c'est comme si j'utilisais une paille minuscule. Bref, je vais me refaire réopérer, une septo et peut être aussi un geste sur les muqueuses. Je pense qu'il y a peu d'espoir que ça marche, mais je ne peux pas rester comme ça. C'est affligeant de voir le corps médical dans son ensemble se moquer des patients comme nous, j'aurais préféré être brésilien ou américain, mais malheureusement je vais devoir trouver un chirurgien français pour m'opérer... la catastrophe

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  65. Bonjour,
    J'ai eu l'idée de reprendre le même principe que ce blog car celui ci malheureusement souffre de ne plus être alimenté par son auteur et on comprend bien pourquoi.
    Il sera cependant plus axé sur la rhinoplastie que sur la septoplastie car mon expérience est celle de ratages esthétiques et je ne saurai parler de façon aussi savante de la septoplastie que Dionysos Niet lui même.
    Le blog s'intitule "Rhinoplastie: un massacre esthétique" (si l'auteur me le permet biensur) (il est en ligne aujourd'hui).
    Comme Dionysos j'ai l'intention d'y mettre des informations utiles et non pas seulement celles de mon expérience personnelle (même si ça peut renseigner), d'y faire figurer les noms des praticiens que j'ai rencontré avec des remarques objectives mais non diffamatoires pour autant, d'y laisser les blogueurs exprimer leur expérience ou poser leurs questions et surtout surtout SURTOUT SURTOUT SURTOUT SURTOUT diffuser de l'information sur une profession et des méthodes qui ne souffrent d'aucun contrôle d'organismes publics ou para publics malgré l'ampleur des dégâts occasionnés.
    J'ai déjà eu l'occasion à plusieurs reprises de m'exprimer sur ce blog, je n'étais pas le seul à trouver qu'il s'agissait d'une véritable fenêtre sur la rhino septoplastie, j'ai été écoeuré de voir ce qui en avait été fait, j'ai continué à parcourir les forums au féminin ou doctissimo et autres blogs à la recherche d'infos pertinentes et ne suis tombé que sur des histoires personnelles certes intéressantes mais peu parlantes quand aux chirurgiens qu'on peut recommander, ceux qu'il faut éviter et autres questions de grande importance avant de recourir à cette chirurgie que ce soit en interventions primaire ou multiples...bref tout ça pour dire que internet ça sert à ça aussi, faut arrêter de s'auto censurer, je risque quoi en faisant ça, qu'on censure le blog et bien c'est comme champignons ou les cancers à petites cellules, ça repousse, ça revient les blogs et ça peut être même plus vivace.

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    1. Voici l'adresse de mon blog: tout-sur-la-rhinoplastie.blogspot.com. A bientôt.

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    2. Bonjour Manuel,
      Je tenais à vous dire après ces quelques mois de recul que j'étais désolée si je vous ai froissé.
      Je n'en avais pas l'intention et comme je vous l'ai écris à maintes reprises, je compatis réellement à votre douleur.
      J'imagine lorsque l'on se sent défiguré comme vous l'avez vécu c'est un véritable enfer.
      Je le comprends totalement et me sens vraiment gêné de vous avoir répondu si durement.
      Pour moi cette période et depuis n'a pas été facile non plus, je suis devenue un peu trop aigrie ce qui n'est pas du tout dans mon caractère habituel.
      J'aimerais sincèrement que vous puissiez retrouver une certaine sérénité et même si c'est peu je tiens reellement a m'excuser pour mes propos parfois excessifs, ils n'etaient pas dirigés contre vous mais plutot dictés par la peur que vous devez certainement connaitre.
      Je souhaite de tout mon coeur que vous n'ayez plus ces angoisses liées à votre intervention et que vous ayez été en mesure d'obtenir le nez que vous désiriez ou en tout cas un apaisement de ce coté là.
      Je ne sais pas comment me rattraper pour m'excuser des problemes supplémentaires que je vous ai causés. En tout cas je tenais absolument à prendre le temps de vous l'écrire et que vous sachiez combien je ne vous voulais aucun mal.
      Je souhaite que vous ne m'en teniez plus rigueur car reellement je compatis profondément et en temps normal je vous aurais aussi soutenu dans votre bataille.
      J'espere que vous aurez l'occasion de lire ce message et qu'il puisse enlever tout doute quant à ma volonté de vous nuire.
      Je vous souhaite le meilleur
      Bien à vous,
      La vrai patiente apeurée.

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  67. Bonjour ;
    Je me présente moi c’est LOUIS DUARTE la plus part de ceux qui se disent prêteurs sont tous des escrocs je suis a la recherche de prêt ça fait 5 mois je me suis fait escroqué par les genres. Mais actuellement moi j’ai visité un site d’annonce de prêt entre particulier sérieux partout dans le monde et j’ai connu une dame formidable, du nom de Mme ROSE de nationalité Française qui aide toute personne habitant la France, et suisse Belgique , Martinique, Guadeloupe, Réunion , Nouvelle Calédonie, Honolulu , la Polynésie et autres en leur faisant des prêts et qui m’a accordé un prêt de 60.000€ que je dois rembourser sur 20ans avec un très faible intérêt de sa part soit 3% sur toute ma durée de prêt et là le lendemain matin j’ai reçu l’argent sans protocole. Besoin de crédit personnel , vos banque refuse de vous accordez de prêt, vous étés en CDI et autre de vous adressez à lui et vous serrez satisfait mais attention à vous qui n’aimez pas rembourser les prêts. J’ai vite décidé de publier sont é-mail pour vous mettre en contacte avec l’agence du bon prêteur qui ma sauvé. Voici son e-mail :roselapache@yahoo.fr

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    1. C'est une veritable arnaque en rapport av les pays d'Afrique Attention c'est tres dangereux les voyoux du web

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  68. Je souhaiterais avoir un conseil : je dois me faire opérer la semaine prochaine d'une méatotomie moyenne, d'une ethmoïdectomie antérieure et d'une turbinectomie moyenne (un cornet), tout cela à cause d'un problème de pâte dentaire qui est passée dans les sinus.
    Très stressée à cause de ce que j'ai lu au sujet de la turbinectomie, je songe à annuler l'opération.
    Pour éviter une septoplastie, le chirurgien m'a dit qu'il pourrait passer ses outils en me déplaçant la cloison (luxation). Je n'en sais pas plus. J'ai très peur.
    Quelqu'un peut-il me donner un conseil ?
    Merci d'avance à ceux qui me répondront.
    Marie

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  69. Bonjour, je lis votre tristesse, votre désarroi et votre colère suite à cette opération ratée et j'en suis sincèrement désolée. J'espère que depuis vous avez retrouvé votre visage et votre vie. J'envisage de me faire opérer dans 15 jours par un certain Dr K à Marseille et je vois que vous l'avez cité sur certains forums. Puis-je vous demander (par email privé: abysilse@gmail.com car je vois que la censure règne), si vous l'avez consulté et ce que vous en avez pensé. S'il a été votre bourreau, je préfèrerais le savoir afin de me tenir loin de lui. J'espère que vous prendrez 2 min pour me répondre. Belle journée, Bien à vous,

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