vendredi 15 mars 2013

Avis sur les différents ORL que jai



La première page concernant les différents ORL que j'ai vus est saturée ; à savoir qu'il n'est plus possible de faire un commentaire donc je réécris une page sur le même sujet pour que les commentaires soient publiés et visibles par tous ;


Pour résumer  :

Les Bons : Liwarek, Stoll, Boenisch (qui a fait un travail esthétique remarquable sur mon nez)...

Les très Mauvais : Gilles Ayoun

Ceux suscitant des avis divergents : Gerbault, Azan, Aiac, les chirurgiens des hôpitaux public....

Ceux sur lesquels les informations manquent : Duron, Derhy...

Bon courage pour la recherche d'un chirurgien doué !

150 commentaires:

  1. Bonjour Dionysos,

    J'ai effectué une rhinoplastie en septembre dernier, je souhaitais faire réduire une pointe projetée et ronde. Or, le chir m'a très nettement affiné l'ensemble du nez (je suis un garçon)et il en résulte des problèmes au niveau des valves nasales internes et externes. Pour faire court, je ne respire à peine plus par le nez.

    Je suis extrêmement déçu du résultat esthétique, aspect pincé et trop fin. Pour ne pas dire choqué. Je suis donc parti à la recherche de chirs, cette fois ORL, mais comme tu dois t'en douter, la confiance ne règne pas et j'ai beaucoup de difficultés pour savoir à qui me fier.

    Par rapport à ton expérience, j'ai trouvé remarquable le travail de Boenisch. Mais j'imagine qu'il faut être germanophone (elle est autrichienne ?), ce qui n'est pas mon cas. Je pensais à Emmanuel Racy mais je me demande qu'elles sont ses qualifications en rhinoplasties secondaires (la mienne consisterait à utiliser des spreader grafts et à renforcer les crus mésiales).

    Pourrais-tu m'aider à orienter mes recherches ? J'avoue que je suis un peu perdu.

    Merci.
    Jo

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    1. Salut !

      J'aimerai bien connaitre le nom de ton chir, ça permettra à d'autres de l'esquiver ; c'est vrai que le travail de Boenisch est remarquable mais en même temps j'ai déboursé près de 4200 euros ; elle a l'habitude d'une clientèle cosmopolite ; si tu tapes son nom sur google, tu trouveras son site ; elle parle anglais sans problèmes ; j'ai un nez normal désormais heureusement même si il est toujours bouché ; sinon sur paris, il y a Liwarek, qui est un chirurgien très bien aussi!

      Bon courage et prends ton temps pour la rhino de réparation ;

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    2. Merci de ta réponse.

      Mon chirurgien est un plasticien, Marc Divaris (16ème). Je ne fais pas de mon cas une généralité mais je peux dire que ce n'est pas un chir "conservateur" et qui semble ne pas se soucier de l'aspect fonctionnel (alors qu'il n'y a que celui-ci qui compte mais moi-même, j'ai été stupide de faire une esthétique alors que je respirais parfaitement bien...). Je ne peux à présent que le regretter et mesurer mon erreur.

      Pour Boenisch, je vais me renseigner. Ton cas était complexe et malheureusement, tu n'as obtenu qu'une satisfaction esthétique. Ce qui doit demeurer un réconfort. Ta respiration ne s'est pas améliorée depuis ?
      Tu évoquais dans un post précédent Emmanuel Racy, le soucis c'est qu'il ne semble pas spécialisé en rhino (ou ce n'est pas l'opération qu'il pratique en particulier). Je vais quand même aller le voir. Liwarek, aussi, bien que le côté bling bling du 16ème me rebute pas mal maintenant. L'idéal pour moi serait de le faire dans le public mais on n'est pas à l'abri de dérives et c'est difficile d'obtenir des informations sur les opérateurs.

      Merci encore, en particulier pour ton blog qui contre-balance le discours ambiant qui banalise toutes ces interventions. Le soucis, c'est qu'on considère que ça n'arrive qu'aux autres et même si ça donne matière à réfléchir, on s'auto-conforte. Mais partager son expérience négative permet de briser cette légèreté avec laquelle on peut être amené à se faire opérer du nez. C'est aussi une source d'informations. La faute aussi à l'aura du médecin qu'il est bon d'écorner parce que comme tu le dis, on se situe largement dans le domaine du charlatanisme.

      Bonne journée.
      Jo

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    3. Ben c'est vrai que Liwarek a l air très bien du moins dans ces diagnostics, mais je n'ai pas de témoignages concrets de gens qui se font fait opéré par lui ou réopéré pour un ratage, du coup moi je ne sais pas trop quoi en penser,

      Bravo pour ton site, tu prends pas de pincettes et c'est vraiment apprécié, ça ouvre les yeux,

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    4. http://m.aufeminin.com/forum/chirurgie/__f48531_chirurgie-Septo-rhinoplastie.html

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  2. Bonjour Dionysos,

    Où en êtes-vous avec le Pr Stoll ?
    Que vous a-t'il promis ?
    De mon côté, pour un râtage de pointe,je pense voir le Dr Liwarek pour un état des lieux impartial et pointu..
    Bon courage à tous !

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    1. Salut Dorothée,

      Suite à la pression de ma psychiatre, il a refusé une nouvelle opération bien qu'il ait reconnu qu'il y a vait un problème somatique ; bilan des courses : éviter les psy, font des diagnostics qui font flipper leurs collègues ;

      Je pense voir liwarek, je verrai bien ce qu'il en pense ; j'espere que ça se passera bien pour ton état des lieux ...

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    2. Je devrai faire un billet sur les psy ;en cas de consultation d'un psy, il faut impérativement que celui-ci vous croit sinon il peut mettre le problème sur d'autres domaines et là pas de soutien (style diagnostic de délire hypocondriaque qui est un peu le diagnostic du je sais mieux que toi ce dont tu souffres) ; il y a des bons psy, il faut faire attention à tomber sur un bon ; moi j'ai pas eu le choix, c'est un psy du service public (cmp) ; la misère mais je vais changer pour le privé

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    3. Et vous aussi dionysos je vous deteste autant que mon soi disant chirurgien car si tu n etait pas sur des compétences des chirurgiens que tu site ne les met pas en avant car j ai choisi mon chirurgien a cause de toi . A cause de ton blog et de tes éloges tes paye par eux ou quoi finalement je regrette d être tombe sur ce maudit chirurgien et ce maudit blog je suis fragile donc maintenant je suis déstabilisée
      Et la j ai vraiment la rage contre toi aussi car je n aime pas le résultat de mon nez il y a un chirurgien que personne connait c est le dr faramarz il n a pas besoin de pub son cabinet est blindés il dans le 94 mais il est vraiment top

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    4. Et franchement dionysos dieu seul sait que je ne suis pas quelqu un de méchante mais j espère que mes larmes vous maudiront toute votre vie a vous et au chirurgien .
      Et je vous souhaite tout le malheur du monde et ça vient du cœur et vont méritait sans doute tout ce qui vous arrive vous critiquez les chirurgiens mais vous un chien comme eux .
      Vous m avez détruire en me conseillant d aller voir dr Liwarek !!!!!!!!!!!!!!

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    5. C'est un blog où il donne son avis, ce n'est qu'un avis et je ne vois pas en quoi il devrait porter une quelconque responsabilité de ce qui vous est arrivé. Par ailleurs, il n'y a malheureusement jamais de certitude. Il y a un côté loterie dans cette chirurgie qui est détestable et dont les chirurgiens se gardent bien de parler, laissant penser que tout cela est bien banal. Pourtant, ce blog prévient de ça et c'est là son intérêt. Le reste n'est qu'avis subjectifs mais ce ne sont en rien des garanties.

      Je comprends votre colère, elle est légitime, mais mal dirigée. Je vous souhaite de trouver des solutions. C'est un moment que je traverse aussi mais il faut par tous les moyens retrouver confiance plutôt que de sombrer dans la colère et la tristesse.

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    6. De quelle aide parle tu ??!!? J ai pas besoin de me faire aider mon problème ce n est ni le choc ni le fait qu il faut aller voir un médecin
      Je n ai pas dit que mon nez était raté c est juste que mon chirurgien m'a pris pour une conne avec toute ses paroles . Je sais ce que je dit tu sais combien j ai paye 6000 e avec cette incapable résultat médiocre en plus j ai les boules or avec 3000 euros mon amie a un résultats mais plus que parfait !!!!
      Et j ai paye cette opération tellement chère !!!!
      Le soucis c est que je continu a payer pour un résultat que j aime pas
      Moi c est différent car tout mon entourage et tout les chirurgiens m ont dit de ne surtout pas le choisir moi j ai eu tout les conseils mais je me suis jetée toute seul dans la gueule du loup point
      Ce n est pas les médecins qui vont me rendre cette argent donc je ne vous pas l intérêt j ai déjà mon entourage qui me soutient .
      Après je sais que quand je suis énervée ma façon de parler et très dur mais voilà je dis la vérité

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    7. Pourquoi tu prend sa défense on m entube 6000 e et je dois fermer ma gueule ???!!!? et a cause d un mec qui est sûrement de mèche avec cette arnaque la !
      La en ce moment mon chirurgien est l homme que je déteste, il a ouvert les hostilités en se foutant de ma gueule t inquiète pas c est pour qui va les fermer .
      j ai horreur de ça
      De plus tu me parle de loterie oui moi j assume je le suis faite avoir avec ce charlatan beau parleur menteur et qui reconnaît même pas ses tord, après dionysos me dit que c est un des meilleurs mais tes un malade ou quoi .
      J ai consulté plusieurs chirurgiens personnes le connais c est un travail de débutant ça mon nez la c est une blague du fourrage de gueule sérieux il m'a eu ce .....
      C est la loterie pour lui ok j assume j ai voulu lui faite confiance j ai perdu mais dans ce cas c est la loterie pour lui aussi il est tombé Sur une patiente qui va dire haut et fort qu il ne faut pas le voir dépenser 6000e pour que dalle c est un holdup
      La c est carrément du vol pour moi un vraie escro même avec ça façon de parler mr je crois tout savoir .
      Pour moi sur son blog il incite clairement les gens a aller voir cette ordure point
      Et je pense tout ce que j ai dit !!!!!!!
      Et pourquoi il a remboursé une certaine Natasha car il a foire son nez et ma pas remboursé ??

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    8. http://m.aufeminin.com/forum/chirurgie/__f48531_chirurgie-Septo-rhinoplastie.html

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  3. Effarant !!!! Comment un avis psy peut interférer dans une réparation aussi légitime et nécessaire à votre santé.. Il ne s'agit pas là d'une intervention gadget!! C'est à croire que le bon Pr Stoll n' avait guère envie "d'y aller", auquel cas il ne faut surtout pas forcer. N' oublions pas la cruauté d'un (nouvel)échec.. une fois leurs honoraires encaissés et que le mal est fait, les chirurgiens (ceux que j' ai croisés)deviennent odieux, bombardent allègrement de petites phrases assassines : "je n' aurais pas du vous opérer..Vous ne serez jamais content.. Dysmorpho ??..Votre cas est très difficile, je ne suis pas le bon dieu..c' est votre Xème rhino quand même..."
    Ils doivent pourtant ne pas nuire.........

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  4. Salut Dionysos,

    je suis victime du SNV, on va dire dans une forme modérée par rapport à certains membres de l'assoc. J'ai subi 3 interventions sur mon nez rhino/septo et bien sûr turbinectomie, c'est G.Aiach qui s'est chargé de la 3ème intervention, c'était il y a plus de 10 ans, je dois dire qu'il m'a laissé une drôle d'impression, très sûr de lui, expéditif, ne vous laissant pas parler, ne critiquant pas les gestes excessifs de ses confrères...cela dit je pense qu'il est ( ou a été ) le numéro 1 de la rhino en France et un des pionniers des greffes de cartilage.
    Tu le classes parmi les "avis divergents", est-ce par rapport à son grand âge ? j'ai cru comprendre qu'il avait fait quelques erreurs récemment...

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  5. Et quelqu'un c'est fait opérer par le Docteur Fain ? J'envisage une turbinectomie avec lui...

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  6. Bonjour,

    Besoin de vos conseils...où puis-je vous contacter ?

    Un grand merci d'avance

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  7. bonjour, j'aurais voulu savoir quel est le prix d'une opération chez Stoll?

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  8. comment fait on pour avoir des infos sur boenisch je ne trouve aucun avis sur internet?

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  9. Bonjour
    En faite les chirurgien les plus discret et qui ne sont pas dans le 16 eme 8 eme etc sont les meilleurs

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  10. salut à toi et à tous, merci pour ton blog , ça fait du bien poulain!pour avoir fait le tour de tous les praticiens je peux t'assurer que ton blog n'a pas fait que des heureux:-) .opéré une première fois d une septo par Dr François richard, à paris , ce bon monsieur a jugé utile de creuser mon dorsum plus que de raison ,opéré ensuite à 2 reprise par azan, le résultat est pas à la hauteur des 4000balles que j ai déboursés sans compté l immobilisation, les tracas. greffon couché sur le côté , nez transpercé par le scalpel durant l intervention....hey ! HEY , paraît que ça arrive.....Bref je rencontre aujourd'hui lliwarek pour convenir d'une date d'intervention. j'ai hésité avec Gerbault mais j'ai vu une photo d un de ces patient chez liwarek,venu se faire rattraper et ça m à fait reculer. liwarek semble avoir compris ce que je souhaite.à confirmer today.je posterai des photos avant après pour ceux que ça interresse .

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  11. Effectivement, intéressée....
    Opérée pour une reconstruction par Gerbault, le prétendu expert français.
    Pas satisfaite du résultat et un comportement non professionnel du chirurgieb : conséquence en dépression...

    Merci de poster l'avant après ....!

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  12. on a programmé le 10 mai.dois avant viré tout l acide hyaluronique que j ai mis pour camoufler ,le vois quelque jour avant pour faire un état des lieux des cartilage et autre matériaux présent pour reconstruire. m as parlé des cartilages de conque qui se tordre au bout de quelque mois. veux pas reproduire la même erreur que ses collègues qui en pose à tout va et qui sont fier de les exposé en congrès alors que lui les récupère un an après avec le pif tordu...se réservé le droit de ne rien faire si le matos est pas la en assez grande quantité .préfère bosser avec du cartilage de septum qui tiens dans le temps et en forme. je l ai trouvé clean, m as fait rire en me disant lors que j ai négocié (un peu) le prix qu' il en avait un peu marre de se retrouver en fin de cycle , pour rattraper les connerie des autres et à prendre moins cher que les charlatans qui m avait foiré et tapé tout mon blé ( PAS FAUX) .moi je l aime bien liwarek...

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  13. question, toi qui t ai fait opéré par Gerbault, il t a posé sa spécialitée ? Àponevrose avec dé de cartilage enroulé en saucisse ?

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    1. Prise de cartilage costal car rhinoplastie 3 et septum insuffisant et cartalige en saucisse. Mais nez assymétrique (narine et dévié sur la droite. Le dr Gerbault me dit que je suis trop exigeante et qu'il s'agit aujourd'hui d un prob psy.
      Je n'ai jamais eu de nez dévié avant... rectifier ici pour détruire là pour l'expert français comme il se défini, je trouve cela très inquiétant. J'ai l'impression qu'il m'a laisse au milieu de la rivière alors qu'il s'était engagé à m'aider à la traverser. :-( résultat dépression

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  14. j ai envie de me tuer quand je vois qu on me propose une genioplastie et rhinoplastie a 3500 euros avec le dr faramarz du 94 qui viens d opérer ma copine avec un résultat top quand même, or que moi petite idiote que je suis, je me suis ruinée avec une rhinoplastie a 6000 euros pour être sur d avoir un résultat topissime ???!!!! et bah la j ai vraiment les glandes.
    Si seulement je pouvais revenir en arrière, le problème c est pas que j ai un nez raté mais voila ça ne passe pas ça passe pas pourtant je me suis forcée a l apprécier mais non....
    donc j attend encore et je compte faire une retouche dans tt les cas car autant aller au bout et enlever mon complexe!!
    Seigneur jesus aidez moi a en finir une bonne fois pour toutes avec ses opérations, chirurgiens et ses forum j en ai trop marre.
    loll ça sert plus a rien de se plaindre c est fait c est fait!!
    de toute manière c est bien fait pour moi je suis une fille tellement mais tellement conne, naive et très très bête .
    c est la vie ça me servira de leçon

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  15. Ça me soûle trop
    bon je pense que ce blog va devenir mon défouloir jusqu a la fin de ma dépression , si seulement dieu m avait guidée dans mon choix , pourquoi ça arrive a moi tout ça ?!??
    je préfère dire sque je pense ici pour éviter de blesser ou parler trop vite donc j attend la fin du résultat .
    Je vais rester cloîtrée chez moi en attendant de trouver une solution , je ne vais plus en cour etc c est mieux car j ai trop honte et peur

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  16. soit pas trop dur avec toi, apres tout c 'est pas toi qui tiens le bistouri. Maintenant je peux te dire qu il en existe des bons, vraiment habile et a l écoute. Liwarek, Stoll, et boennich semblent en faire partie; et d 'autre a sérieusement éviter,(azan malgré la gentilesse du bonhomme est pour ma part a eviter, ainsi que Gerbault, Richard,Ayoun) d ou l intérêt de ce genre de blog: les identifier et les sortir du circuit pour qu il ne puissent plus jamais nuire. Merci pour ta contribution. Par contre ressaisi toi!, retente une dernière fois en mettant tout les moyen de ton coté, trouve le bon chir, multiplie les rdv pour que tu sois sur qu il est bien saisi ta demande et profite enfin de la vie;)

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  17. Oui mais tu peux pas comprendre
    C est ce que j avais fais avant, j ai dépense beaucoup d argent en multipliant les rendez vous.
    la j ai même plus envie de parler tellement jsuis deg je voulais surtout éviter de faire des retouches.
    Boenich est trop loin aussi en plus même si je trouve un chirurgien je ne serais pas sur que le résultat sera top même avec les simulation, son discours et même si ils sont prêt à tout pour vous avoir comme patiente .
    Comment trouver un chirurgien avec des valeurs et des principes aujourd'hui??!??!!! C est dur aussi avec tout les rate qu il y a . En plus je perd du temps avec ça
    il merite d etre paye ainsi vu que c est des chirurgiens et que c est tres difficile les rhinoplastie mais les chirurgiens ou avocat etc les personnes comme ça on beau être très très intelligent doués avec un bac + 10 etc mais ils n ont aucunes âmes !!!!!!
    Surtout le dr gerbault alors lui ça se voit qu il est sans pitié

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    1. Il y en a mais c'est difficile à trouver. Honnête et compétent, même si l'honnêteté est la plus importante des compétences dans ce domaine. Difficile de faire à nouveau confiance, c'est presque contre-nature de le faire à nouveau et pourtant c'est nécessaire pour résoudre ce problème.

      Putain, j'ai tellement envie de dire à ceux qui souhaitent faire une rhino, parfois pour pas grand chose, de fuir et d'accepter ce qu'ils considèrent comme un défaut. Un rhinoplasticien honnête, c'est un chirurgie qui n'opère pas ou seulement les déformations majeures. Voilà le constat que je fais. Mais tout le monde est persuadé que ça ne tombera pas sur eux, or, c'est vraiment une chirurgie à la con et mal maitrisée. Une vraie loterie.

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  18. j ai perdu 7 kg depuis cette rhinoplastie je suis stressé cette rhinoplastie m'a rendu parano
    C est pas le résultat que j attendais , j ai pas voulu écouter mes parents donc voilà maintenant

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    1. Salut,

      J'ai aussi perdu beaucoup de poids après l'opération. C'est le symptôme d'un choc. Tu ne devrais surtout pas culpabiliser, pour plein de raisons, c'aurait été difficile d'envisager ce scénario. Tu devrais plutôt te faire aider, en parler à ton médecin de famille pour digérer un peu le choc et voir ensuite ce que tu feras à ce propos. Surtout ne culpabilise pas.

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  19. Je comprend ; avec cette démarche, on a un peu une vision de la société ...
    Pareil, j'ai l'impression d'avoir une dépersonnalisation à cause du docteur Sao...
    Merci.

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  20. j ai préfère choisir un chirurgien 94 plutot qu un chirurgien du 16 eme ll y a le dr faramarz du 94 que je n ai pas choisie car il y avait aucun commentaire sur lui et était du 94 et pourtant son tarif était de 3000 e ( voilà comment je suis bête et inculte ......)
    Moralité de l histoire les chirurgien du 16 eme qui se vante sont loin d êtres les meilleures .
    pourtant je l avais sentis dieu a tout fait pour me guider dans mon choix, j ai prié pour qu il me guide juste avant l opération j étais tombe sur des messages négatifs de mon chirurgien .
    Juste avant l opération m'a Mere m avait dit d attendre un peu !!!
    Juste avant l opération m'a meilleur ami m avait dit les chirurgiens des beau quartier sont les pires car sa mère avait aussi pense comme moi a l époque !
    Juste avant l opération j ai rencontre la mère d une amie qui s était faite opérée par le dr faramarz et qui était très contente du résultat ( une vrai personne pas les fake sur les forum qui sont sans pitié pour racoller des personnes )
    Mais vu que je suis une abrutie j ai foncé tête baisse dans la gueule du loup !!!!!!!!
    mais je crois en dieu il n y a que lui qui peux me sauver,
    même même si je pleure a cause de tt ça c est trop tard et la je ne peux m en prendre qu a moi même et non aux chirurgiens car eux ce sont des requins donc ils font leur travail quoi qu il arrive ils s en foutent des patients .
    en plus j étais tellement une proie facile vu ma naïveté

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  21. Et de plus je comprend pas pk les chirurgiens mentent tout le temps

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  22. attention au contrat d assurance e-réputation que les chir souscrivent tous, ils couvrent et renvoient loin en 19 ou 20 ème page les commentaires négatifs...moi j ai choisi,c est liwarek ,de tout ce que j ai pu voir, c le plus pro, les résultat paraissent équilibré, c pas spectaculaire et c est propre. j en suis à ma r3,j ai bien chercher, fais le tour des forums, et maintenant j attend l opération pour tourné cette foutu page.

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    1. http://m.aufeminin.com/forum/chirurgie/__f49800_chirurgie-Rhino-et-peau-de-porc.html#r

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    2. merci tu m evite surement une grosse connerie, pourrais tu me faire suivre une photo avant apres stp, ca me conforterai dans l idee de ne rien toucher;voila mon mail. ericbernard82@hotmail.fr,merci encore.

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    3. Pas de news de toi qui pretend avoir été raté par Liwarek, malgré mes demandes repetées, je n'arrive pas a obtenir de visuel. Pour ma part je me fait opéré mardi par lui, et je continue malgré tes mises en garde a penser que c est le moins a la masse d 'entre tous!
      promis je poste l'avant-apres!
      (opéré le 11, je viendrais posté le resultat le 26 ou 27 juin)
      Et toi? tu nous le montre qd ton resultat??

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    4. Genre et stp le fake arrête la de quelle mise en garde moi je ne suis pas dionysos qui est de mèche avec le dr Liwarek c est purement du racolage ce site !
      Va voir qui tu veux c est ton choix moi j exprime juste ma colère envers lui et ses pas fini tant que je n aurai pas un dédommagement du dr Liwarek qu il assume ses responsabilité et ses discours car moi je ne lâcherai rien quitte a faire un scandale a son cabinet je ne rigole même pas la
      Et je n affiche pas mes photos sur le net moi tes libre de ne pas me croire 2 avis négatifs ça suffit pour moi donc tu n a qu a te faire opérer le 11 ce n Est pas mon problème !!!!!!!!!!!

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  23. Bonjour Dionysos

    Je t'ai écrit un message sur ton compte facebook. Il doit être dans ta bal "autres". Peux-tu consulter tes messages s'il te plaît?
    merci

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  24. Pas de news de toi qui pretend avoir été raté par Liwarek, malgré mes demandes repetées, je n'arrive pas a obtenir de visuel. Pour ma part je me fait opéré mardi par lui, et je continue malgré tes mises en garde a penser que c est le moins a la masse d 'entre tous!
    promis je poste l'avant-apres!
    (opéré le 11, je viendrais posté le resultat le 26 ou 27 juin)
    Et toi? tu nous le montre qd ton resultat??

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    1. Non mais tu cherche quoi toi aussi fais ce que ta a faire ...
      Tu pense que les gens affiche leurs photos comme ça ??!?!!??
      Tes libre de choisir qui tu veux donc me dit pas toi qui prétend je ne prétend rien !!!

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    2. Tes l assistante du dr Liwarek ou quoi le moins a la masse mdrr
      il est carrément a la ramasse
      Attend déjà moi j ai pas dit que j étais ratée juste que mon résultats c est un travail de débutant d après les chirurgiens et ma famille.
      Et moi c est pas que ça le problème ça arrive a tt le monde de se tromper moi ce qui me fou la rage c est son comportement aussi j ai trop de chose a dire il est tellement sournois et malhonnête il ment beaucoup aussi etc

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  25. A la personne qui se fait opérer par Liwarek.

    Pourras-tu me faire part de tes impressions après opération.

    Je n'ose pas te laisser les coordonnées ici ...
    Comment peut-on faire ?

    Merci ci d'avance

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    1. Bah des le retrait du pansement j ai vu que c était mort ce n est pas le résultat que je voulais et pour te faire patienter le dr Liwarek va de justifier tout le temps et dire oui c est l œdème ect il ne va jamais reconnaître ses erreurs si il était fatigué le jrs de mon opération il ne devais pas m opérer c est tout .
      Et si il m avait dit à l avance Que ça va être difficile je ne l aurai pas choisi il a voulu faire mon nez mais il en était pas capable juste pour l argent il a fait exprès de me dire qu il maîtriser le peau épaisse maintenant a cause de ce .... Voilà je dois attendre encore 12 mois avec ds dette et un nez que je ne peux plus voir

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  26. bien sur voila mon mail ericbernard82hotmail.fr
    je peux déjà te dire 2,3 choses:c 'est pour moi le plus clean.de tout ce que j ai pu voir, c le plus pro, les résultat paraissent équilibré, c pas spectaculaire mais c est propre. j en suis à ma r3,j ai bien chercher, fais le tour des forums,j ai fouillé les avis.Resultat: contrairement a la plupart de ces collègues, il n y a pas une seul photo qui traine laissant apercevoir un raté.Ca a surement du lui arrivez, comme a tous mais globalement c'est positif.je te posterai avec plaisir le resultat car je pense que Liwarek est la synthese parfaite entre ORL et plasticien. Il fait des pif, point barre, c'est pas spectaculaire mais c'est pas non plus ce qu on lui demande.moi je veux retrouver des proportion normal suite a un double raté d'Azan dont il s'est bien gardé d ailleur de critiquer le resultat. M'as juste eclairé sur ces propre possibilitée . Vu ce que j ai pu lire ici, c 'est déjà enorme. Maintenant je te l 'accorde il manque des avis de patient, des photos... Je serai extrement transparent et te donnerai avec plaisir des nouvelles et des images si ca t interresse.Et si tu es de Paris on peux mettre se boire un café.

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    1. Si c est le plus clean choisi le moi je ne discute avec personne que des fake ici qui sont tous avec ce chirurgien je me suis faite bernée comme ça aussi .
      A cause de son pigeon dionysos la
      Il m envoie au charbon je me suis sacrifiée pour le payer en 1 fois en plus car ce monstre ne voulais pas en plusieurs fois je comprend pourquoi maintenant quand il s agit d argent c est partie y à plus de pitié il a bien encaissé mon chèque la !
      Pfff ce résultat la laisse tomber j ai trop envie de récupérer tout mon argent pour les remettre a un vrai chirurgien voleur va
      Bah cherche alors et un conseil ne fait pas la mm erreur que moi les meilleures chirurgiens ne sont pas ds le 16 eme ni ceux dont on parle sur les site les meilleurs n ont pas besoin d être ds le 16 eme ni de recoller ni de faire les orateurs ni de monter leur prix etc faramarz et bien aussi mais bon toi c est toi fait comme tu le sent chacun son avis point

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  27. ericbernard82@hotmail.fr,( manquais le @)

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  28. moi aussi je peux t ecrire? Serieux je me susi fais loupé par un charcutier pres de tour et j'avais entendu parker de lui , y parait qu il est bon mais ya pas moyen de trouver des infos ni des tofs, je monte a panam le 20, je veux pas te deranger mais si on pouvais se croiser:)))))

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    1. Aller voir dr faramarz moi j ai des preuves il est simple ne cours jamais après ses clients car il marche avec le bouche a oreille il si il veux pas ou pourra pas vous opérer il le vous le dit tout de suite ! Il a opéré ma copine franchement c est pas pour faire la fake ou pour faire de la Pub mais c est un vrai chirurgien !!! Et moi mon résultat et loin d être bien et j ai paye le prix chère avec drliwarek 6000 euros il est sans pitie !!!!
      Donc je suis partis voir le dr faramarz est
      je l ai supplié pour qu il refait mon nez, il m'a répondu d aller voir dr Liwarek celui qui m'a opère une première fois , car lui seul sait ce qu il a fait et mis pendant cette rhino et les rhinoplastie secondaire son très difficile . Donc je lui ai expliqué que je n ai pas confiance en ce docteur pour plein de raison .
      Il m'a dit ok il va examiner mon nez mais qu il m opère pas avant 12ans lui il s en fou de l argent m'a dit clairement c est ça où rien pas avant question de sécurité .
      C est lui que je voulais savoir au début mais c est en consultant le blog de dionysos que j ai change d avis pour choisir dr Liwarek et la je regrette tellement mon choix .

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    2. Avant 12 mois jveux dire
      Mais après c est pas pour autant qu il faut le choisir ne vous fiez pas aussi avis des blog il y a beaucoup de chirurgien et d assistante de chirurgien qui se font passer pour des patientes pour avoir des infos ou pour ramener 2 3 patiente c est Tjr ça de toute façon
      Donc bref même moi je peux être une fake faite gaffe si vous ne rencontrez pas 2 patiente d un chirurgien ne le faite pas !!!!

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  29. Allez voir qui vous voulez sérieux la j ai une rage je suis très très calme et gentil mais quand on me prend pour une conne je deviens très très dur avec la personne je lui ai fais confiance une fois il n y aura pas de 2 eme fois !!!
    La j attend juste mon rendez vous pour lui dire ses 4 vérité a ce manipulateur sans scrupule il m'a ruiné ce ......

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  30. C'est toi NatachaX? Qui clame sur aufeminin qu'il t'a râtée mais qui ne montre aucune photo? Peut-être est-ce une erreur d'appréciation? Malheureusement, personne ne peut te donner son avis, car tu ne montres de photos à personne. Chelou

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    1. C est vous qui êtes chélou les gens exprimes leurs souffrance et vous vous les faite passer pour des menteuse .
      Vous êtes malade ou quoi chacun est libre de dire ce qu il a ressentis et vécu a sa maniére que sa vous plaise ou non on dépense des grosses somme pour enlever un complexe donc c est notre droit aussi de donner notre avis sans forcément mettre une photos on n est suffisamment mal a l aise comme pas donc je ne vois pas pourquoi vous essayer de sauver son honneur il la sali lui même avec ses actes ses un homme donc qu il assume comme ses confrère dr gerbault Azan voilà Liwarek n est pas aussi bon que ça dionysos tu a gâche ma vie avec ton conseil je regrette de d avoir écouté mon dieu pk je suis partis voir dr Liwarek pk je l ai écouté aidez moi .
      J espère que mes mois de souffrance vont se retourner contre lui et dionysos la roue tourne !
      En ce moment ce dr Liwarek doit bien profité et s engraisser avec mes 6000 euros qu il n a même pas mériter or que moi j ai même pas 1 euros sur mon compte
      J en ai parle au dr Liwarek et regarde ce qu il m'a répondu .... Oui je peux vous faire la retouche mais vous devez payer la clinique 1500 e aucune pitié il est sans cœur inhumain ingrats égoïste et j en passe je suis une jeune qui vient d arrêter toute activité je suis descendu à 47. Kg pour 1 m 79 .
      Je suis tombé en dépression aucune excuse du dr Liwarek il m'a juste dit qu il va voir avec son avocat il n a même pas honte lui !!!???!!
      Il n a rien reconnu se justifie quoi qu il arrive il reconnaît rien ses juste un faux et un menteur .
      Maintenant il fuit en disant qu il fait voir avec son avocat pour le remboursement d une partie je pense qu il ne veux pas mais bon je continu a me battre et merci a tt ceux qui me croient et le soutient

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    2. Comme je te l'ai écrit plus haut (mais tu prends tout mal et ça frôle limite la parano), il faut impérativement repartir sur des sentiments plus constructifs. Tu ne peux pas te laisser dépérir à cause de ça, alors que des solutions sont probablement possibles. Alors oui, il faut se faire aider pour ça. Une dépression, une perte de poids, ce n'est pas le résultat d'un choc ? C'est insultant de te dire qu'il te faut de l'aide pour surmonter ça dans un premier temps ? Personne dans ton entourage ne te le conseille ?

      Je n'ai pas envie de m'embrouiller, j'ai assez de raisons d'être énervé en ce moment. Si tu ne veux recevoir aucun conseil, libre à toi mais évite de mettre tout le monde en accusation. Je crois que pour la plupart, nous avons au moins autant de raisons que toi de ne pas être d'humeur.

      Et si tu nous expliquais ce qui ne va pas dans ta rhino, peut-être que ce serait plus constructif, non ?

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    3. Ps : je suis celui qui t'a posté le message du 5 juin 16h18. Qu'il n'y ait pas de malentendu, d'autant plus que je te crois évidemment. Aucune raison de remettre ton témoignage en doute.

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    4. Enfin quelqu un qui me croit ne vous inquiétez pas comme je l ai dit je peux employer des mots très dur et violent mais c est sur que je met la bonne dose !! Loll oui c est vrai qu on peux penser que j agresse direct mais je suis calme je me défoule ici !!
      Et pour aller voir quelqu un, Non merci tout va bien pour moi c est juste que je suis une fille très nerveuse et stressée donc je perd automatiquement du poids . Je serais mieux quand j aurai récupère mon argent !!!! C est tout ce que je demande le reste ne va absolument rien m apporter a part jeter l argent pas les fenêtre .
      Bah j ai vu deux chirurgiens après ma rhinoplastie sachant qu il m avait avant ma rhinoplastie aussi ...
      Donc au niveau de l ensemble de nez il n y a rien de beau il faut tout refaire finalement je n aime rien ni l aspect et toute les personnes qui mon vu m on conseille de demander un remboursement meme mon dentiste mdrr et tout mon entourage m'a clairement engueulé quand je leur ai dit qu en plus ce chirurgien m avait fait paye 6000 euros ils sont autant énerve que moi .
      Et pour la retouche c est 1500 et vu que je veux plus qu il touche mon nez je me suis renseignée sur d autres chirurgiens mais j ai vu en vrai plusieurs patientes d un chirurgien et je vais le choisir pour ma rhinoplastie ce qui

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    5. Je tiens aussi a m excuser pour les nombreuses fautes d orthographe des formulations et syntaxe et aussi d avoir oublié des mots la totale quoi !!!
      Je suis sur mon phone j écris tellement vite et en étant tellement énerve que je n arrive même plus a ecrire looll
      Du moment que mon msg est passe c est pas grave je viens de relire tout mes messages c est abusé une faute pour chaque mot loll
      Désole pour ceux qui essaye de déchiffrer mes phrases . Pas le temps Sorry
      Je ne suis pas parano je suis juste un peu fofolle mais j en rajoute Tkt je m embrouille surtout avec toi . C est pas toi l homme a abattre c est mon chirurgiens

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    6. Ok, je comprends que t'aies besoin de te défouler. Il vaut toujours mieux ça que de refouler. Moi aussi, j'ai perdu du poids. Après l'échec de ma rhinoplastie, j'ai essayé de penser à tout autre chose mais ça a rejailli physiquement (perte de poids, spasmophilie alors que je n'en avais jamais fait). C'est pour ça que je te dis que ça peut au moins t'aider à t’apaiser pour ensuite voir ce que tu peux faire. Et surtout ne pas dégrader ton état de santé, d'autant plus qu'il faudra être en forme si tu décides de te faire réopérer. Par ailleurs, tu peux voir du côté de l’hôpital public, les prix sont bien inférieurs (fourchette 2000 euros tout compris mais attention au choix du chir).

      Pour un remboursement, tu peux voir du côté de son assurance professionnelle. Je ne saurais pas te dire quelles sont les démarches mais c'est l'une des possibilités pour essayer d'obtenir remboursement. L'autre étant une action en justice mais ça risque de trainer en longueur. A moins de trouver un accord à l'amiable mais dans ce cas, il faudra essayer de garder son calme lors de votre prochain RDV. Tu pourras toujours le menacer de faire une esclandre si tu vois que ça ne marche pas.

      Pour une rhino secondaire, tu en es où dans ton post-op ? Il peut y avoir des améliorations notables mais il est clair que si tu trouves pas le résultat globalement satisfaisant, il est peu probable que ça finisse par te satisfaire. Ceci dit, il y a de vrais possibilités en rhino secondaire, parfois il en faut peu pour rendre bon un mauvais résultat. C'est à voir avec les chirurgiens que tu rencontreras. Mais prudence dans le choix, pas de précipitation. Cette fois, il faut être sûr de son coup pour ne pas rentrer dans un mauvais engrenage. je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire mais il faut quand même essayer de ne pas trop se laisser abattre. Et surtout reprendre du poids 47kg pour ta taille, c'est limite alarmant.

      Une question, si ce n'est pas indiscret, tu es jeune ?


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    7. Ha oui j ai vu ça 2000 euros j aurai aime dépenser cette somme moi !! J aurais fais des économie de 4000 euros c est enormeeeeeeeeeeeee je pleureeeeeeeeee pourquoiiiiiiiiiiiii
      Ma copine a dépense 3000 euro pour un résultat quasiment parfait et moi 6000 euros un holdup quoi sans parler du résultat
      Et vous combien avez vous dépenser ?
      concernant le choix de mon chirurgien je l ai déjà trouve deja il est dans le 94 mais c esf pas gerbault je ne dirai rien caf je ne veux pas influencer quelqu un bref lui il s en fou de l argent ul t examine et si il ne veux pas t Operer ou voit qu il ne pourra pas il te le dit direct il y a aucun commentaire sur lui son site est nul en plus pas de photos la totale quoi mais honnetement ses resultats j ai kiffe je connais 3 personne qui on le même type de peau que moi qui ce sont faite opérée par lui pour 3000 et le résultat c est une tuerie a 3 mois déjà pourtant ma meilleurs ami a la peau épaisse et elle avait pourtant insister pour que je choisie son chirurgien mais moi j ai refusé car je me suis dit Liwarek ça doit être une pointure il est dans le 16 eme prend 6000 e fait que des rhinoplastie etc,..... Et voilà ou j en suis aujourd hui moralité de l histoire l habit ne fait pas le moine et Tjr ce remettre en question
      J ai 20 ans
      Je remercie quand même dieu de ne pas avoir vécu ce que certain on vécu
      Oui 47 kg c est alarmant mais je reprendrai quand tt sera fini
      Et pour le remboursement je l ai demande a mon chirurgien il m'a dit qu il envoie mon dossier a son avocat .
      Je lui ai dit de me rembourser une partie pas tout
      Mais pourquoi il a besoin d envoyer mon dossier ??
      Je dois faire quoi j attend ??
      Il a su encaisser mon chèque non ?!
      Je pense qu il en profite grâce a son statut et a son pouvoir car il ne risque rien je ne suis rien face à lui .donc j essaye de me battre et me defendre comme je peux même si dur .

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    8. Oui, donc t'es jeune. Je comprends que tu l'aies de travers après avoir déboursé cette somme pour un mauvais résultat. Mais un conseil, ne te précipite pas dans le choix d'un chir. Va en voir d'autres si tu le peux, pas dans le 16ème de préférence. Et essaie de comprendre ce qui ne va pas dans ta première rhino, ça t'aidera à définir ce que tu veux comme résultat esthétique. Fais toi aider sur les forums, décris le résultat si tu ne veux pas montrer de photos. C'est important que tout soit clair.

      Pour ce qui est du dossier, j'imagine que c'est pour un remboursement. Demande lui de t'expliquer la démarche lors de votre prochain rdv (donc reste calme ^^). Peut-être qu'il est réglo là dessus. Autrement, il existe deux association l'Arches et l'AIME (association pour l'information médicale en esthétique) mais attention, ils ne sont pas forcément neutres et il faut payer une cotisation (devenir adhérent). Il y en a une autre dont j'ai oublié le nom. Sinon, tu peux toujours écrire à l'ordre des médecins pour connaître les démarches.

      Pour mon cas, j'ai déboursé en tout 3600 euros. C'est plus raisonnable mais très honnêtement, c'est le cadet de mes soucis avec les problèmes que j'ai à cause de cette op. Mais c'est clair que 6000, ça calme. J'espère que tu pourras obtenir au moins le remboursement des honoraires du chir.

      Bon courage.

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    9. Ha ouiii ça m'a calmée direct je suis fauchee maintenant et pourtant au premier rendez vous dr Liwarek m avait dit en plus vous êtes étudiante je vais pas vous faire trop payer blablaa pppffff tu parles j ai payer le prix fort plein pot je pense même avoir dépasser les 6000 euros sérieux je vais relire mon devis !!!!
      Finalement c est plus chère que gerbault
      la je suis une jeune fille mignonne egorgée vive , brûlée vive , j ai 20 ans mais dejà édentée toujours sur la défensive et brute de décoffrage très calme mais a la fois très colérique ....
      Petite banlieusarde issue du 93, fière de mon Quartier !
      On me dit que les racaille se trouvent dans le 93 mais en observant le monde j ai vu que les vrai bandit se trouve dans le 16 eme !!!
      Ecorchée vive car j’ai plus d’espoir j ’ai fait naufrage
      Ecorchée vive, quand j’ai gaubé tout vos mensonges les mensonges de mon chirurgiens
      Alors comme ça j’ai changé non je suis toujours aussi sombre
      Ecorchée vive y’à que ce mot pour me résumer
      Dans un monde désuni ya que ma foi pour me résonner
      Ecorchée vive de vivre ainsi
      J’attends depuis toujours que la paix me face un signe.
      Ecorchée comme cette gosse qui pleure souvent,
      Ecorchée vive malgré moi, malgré la vie,
      Car on me parle d’avenir quand je ne parle que d’archive
      Ecorchée vive car on fait semblant de me croire
      Parce que je voulais faire de ma passion la plus belle des histoires
      Ecorchée vive par ses chirurgiens malhonnête
      Qui me prouve chaque jour un peu plus que le monde ne tourne pas rond !!!!!
      Parceque je me tue a dire au monde
      Que les heroes sont que dans les livres
      Dans cette course aux billets roses j'ai vu mourir mes héros,
      Cette société n'est qu'une enclume,
      Ils courent tous après le fric, quitte à y laisser leurs plume,
      Et à tous ceux qui triment, sachez qu' je veux être digne de vous aider,
      Parce qu'aujourd'hui j'ai tout connu, l'opulence
      La déprime et les écus
      Je sais de quoi je suis capable, je sais de quoi il sont coupable,J'ai fait mon choix et je vous emmerde, désormais qui m'aime me suive,
      Désormais qui m'aime me traîne, beaucoup plus haut que je ne vise,
      J'ai besoin d'aide dans ma révolte, besoin de vivres dans ma récolte,
      Bah ouais! Faut être honnête ! Mes troubles m'ont rendue poète
      Dans cette course au succès, j'crois que l'on côtoie l'Enfer,
      Et on a tous un rôle à jouer sur Terre,
      Donc je suis sortie de ma bulle !!!!!!

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    10. Et si je vais voir dr Liwarek je pense que je vais dérape car il va recommencer a mentir avec son air hautain et arroganr il va faire semblant de pas comprendre mon dessario en se justifiant et on va s embrouiller et si ses secrétaire commence a mettre leur grain de sel la je vais vraiment leur montrer qui je suis !!!!! Car j ai horreur d être pris pour une conne or qu il savent très bien quelle sont leur erreur donc je préfère lui envoyer des message mon parents ont voulu aller le voir je leur ai dit non je vais régler ça car sinon ils vont faire un scandale.
      Désole mais je serais obligée de l insulter c est bon j ai plus aucun respect pour ce genre de personne donc j aurai aucun regret .
      et concernant mon résultat regardez je lui ai envoye mes photos sous toute les coutures et il la répondu en disant j ai montre les photos a mes confrère il m on dit que c est loin d être RAte en gros il croit que ça me fait plaisir de dire que c est nul n importe quoi !!! Donc moi je lui ai demande le numéro de ses confrères vu qu il ment Tjr et j irai les voir sans probleme car je sais de quoi je parle Tjr pas de réponses !! Et un conseil ne regardez jamais les photos des chirurgiens car c est legerement retouche pour vous réconforter !
      Ps je lui ai même demande le numéro de son avocat pour aussi donne ma version
      Il me dit que c est trop facile d accuser des chirurgiens sur le net
      Et qu il allait déposer une main courante contre Natasha pour ses critiques, mais moi aussi je critique mais je suis une vrai personne et je ne cacherai rien !!!!
      Et lui répondrai c est trop facile aussi d abuser de la confiance des jeunes et avaler leur argent sans s occuper de leur détresse !!!!!

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  31. Attend moi c est pas Natasha c est une autre personne donc ne parles surtout pas pour rien
    Avec tout les détails que j ai mis tu pense que je mens ?!??
    De plus des bête ou quoi j aime pas mon nez j ai honte et tu veux que j affiche ça sur le net ?????
    le 24 j ai rdv avec dr Liwarek rejoint moi a son cabinet tu Vera bien si je suis vraiment une fausse personne et toi la je sais pas si t essaye de laver sa réputation en me fessant passer pour une menteuse c est c est mal me connaître tu dois être la secrétaire de dr Liwarek idiote va je lui ai paye 6000 euros et il me fait passer pour une menteuse et pour la retouche il m'a demande de payer 1500 e en sachant bien que mon nez était nul voleur va vient me dire en face que je suis chélou le 24 tu peux même m attendre devant son cabinet pffffff si vous voulez voir les avis des chirurgiens qui m ont vu après l opération y a pas de soucis et toi qui doit être la secrétaire de l orateur dr Liwarek dit lui bien que j attend Tjr le dédommagement vu qu il a essaye de me menace en disant qu il allait porter plainte pour mensonge sur internet contre l autre Natasha car pour lui on paye mais on ne doit pas le dire sur le net ???????!!!!??
    Dr gerbault a beaucoup de comms négatif sans porter plainte et il n y a pas Tjr les photos aussi
    Donc maintenant dr Liwarek va assumer je me battrai pour récupérer une partie. De mon argent quoi qu il arrive le dr Liwarek peux déposer plainte contre moi c est quand il veux si il veux la confrontation avec des vrai chirurgiens

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  32. http://m.aufeminin.com/forum/chirurgie/__f49800_chirurgie-Rhino-et-peau-de-porc.html#r

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  33. Moi je trouve qu elle a raison de se battre les chirurgiens sont trop souvent protégé par la loi.
    Continu de te battre quoi qu il arrive et courage merci de nous faire part de ton expérience, même si certaine personnes essaye de te faire passer pour une menteuse tien le coup moi en tout cas avec tout ses détails je te crois et je suis derrière toi.
    Comment a du fait pour payer autant 6000e c est le prix le plus élevé !!!
    Pourquoi avoir seulement écouté dionysos c est dommage ça
    J ai de la pitié pour vous

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    1. LOL se répondre à soi-même c'est le comble!

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  34. SVP ne vous trompez pas de cible. Dionysos est une victime de la chirurgie esthétique, et tout en étant sérieusement râté avec des dommages sur sa santé, il a trouvé le courage de nous montrer son visage et de créer ce blog audacieux. Le chirurgien qui dit n' avoir aucun râté est un menteur, le tout est de savoir comment il gère après coup. C'est à nous avant toute intervention de demander les modalités de la retouche avant de signer le "consentement éclairé" ! Chaque ratage est un vrai drame, il faut toutefois garder son calme pour réagir efficacement et envisager, si nécessaire, de déclencher (à l'amiable, sans avocat) l'assurance du chirurgien. Concernant Dyonisos, je reste persuadée de sa bonne foi...On ne peut le rendre responsable ou le culpabiliser au sujet d'un acte opératoire auquel vous vous êtes librement soumise. Il vous a donné un conseil, pas un ordre. Vous gardiez votre libre-arbitre! Si vous ne souhaitez pas mettre de photos, nous respectons vos raisons: cependant, peut-être pourriez-vous communiquer un plan rapproché montrant juste le nez (donc parfaitement anonyme)Cela nous aiderait à mieux comprendre votre problème.

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  35. Qui vous a dit que c était un ordre je n ai jamais dit ça juste que avec son blog il peut influencer fortement les personnes indécise point .
    Je ne vois pas pourquoi il les met en avant si il n est pas sur des compétences des chirurgien et je suis désole mais tout le monde en a pris pour son grade dr Azan dr gerbault etc les patients n ont pas mis tous une photos .
    Moi je n afficherai jamais ma photos sur le net même de moi nez vous êtes libre de ne pas me croire c est tout !!
    Que dieu me pardonne si je me suis trompée sur dionysos mais sérieusement je pense fortement qu il est de mèche car il m avait surtout conseillé dr li warek sur la 1 et page du blog ( l autre page )
    Donc voilà chacun pense se qu il veux c est vrai que je suis une forte tête et tres vif dans mes reponses mais bon c est la vie quand je me sens trahie j emploie peut être des mots très dur car je suis quelqu un honnête et dans la vie je n ai jamais fait de mal donc voilà .
    Je sais qu il y a des chirurgiens qui ont tous des rates ne vous inquiétez pas . Moi j accepte d avoir un résultat médiocre mais c est pas mon nez le problème c est son comportement. Ne pas admettre ses tord . Il m aurai juste dit Désole ce n est pas le résultat que je voulais etc...
    J aurai rien dit mais vu qu il cherche des excuses bah moi j ai décidé de me battre pour récupérer une partie de mon argent .
    Oui j assume j ai signer le contrat mais a lui maintenant d assumer mes critique pour avoir paye une telle somme ai je le droit de donner mes impression et mon ressentis face au chirurgiens ????!!!!!
    Oui donc voilà et vous ne savez pas toute l histoire il n y a pas que ça
    Je n ai aucun problème c est ce chirurgiens qui en a un

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  36. Ha ouiii ça m'a calmée direct je suis fauchee maintenant et pourtant au premier rendez vous dr Liwarek m avait dit en plus vous êtes étudiante je vais pas vous faire trop payer blablaa pppffff tu parles j ai payer le prix fort plein pot je pense même avoir dépasser les 6000 euros sérieux je vais relire mon devis !!!!
    Finalement c est plus chère que gerbault
    la je suis une jeune fille mignonne egorgée vive , brûlée vive , j ai 20 ans mais dejà édentée toujours sur la défensive et brute de décoffrage très calme mais a la fois très colérique ....
    Petite banlieusarde issue du 93, fière de mon Quartier !
    On me dit que les racaille se trouvent dans le 93 mais en observant le monde j ai vu que les vrai bandit se trouve dans le 16 eme !!!
    Ecorchée vive car j’ai plus d’espoir j ’ai fait naufrage
    Ecorchée vive, quand j’ai gaubé tout vos mensonges les mensonges de mon chirurgiens
    Alors comme ça j’ai changé non je suis toujours aussi sombre
    Ecorchée vive y’à que ce mot pour me résumer
    Dans un monde désuni ya que ma foi pour me résonner
    Ecorchée vive de vivre ainsi
    J’attends depuis toujours que la paix me face un signe.
    Ecorchée comme cette gosse qui pleure souvent,
    Ecorchée vive malgré moi, malgré la vie,
    Car on me parle d’avenir quand je ne parle que d’archive
    Ecorchée vive car on fait semblant de me croire
    Parce que je voulais faire de ma passion la plus belle des histoires
    Ecorchée vive par ses chirurgiens malhonnête
    Qui me prouve chaque jour un peu plus que le monde ne tourne pas rond !!!!!
    Parceque je me tue a dire au monde
    Que les heroes sont que dans les livres
    Dans cette course aux billets roses j'ai vu mourir mes héros,
    Cette société n'est qu'une enclume,
    Ils courent tous après le fric, quitte à y laisser leurs plume,
    Et à tous ceux qui triment, sachez qu' je veux être digne de vous aider,
    Parce qu'aujourd'hui j'ai tout connu, l'opulence
    La déprime et les écus
    Je sais de quoi je suis capable, je sais de quoi il sont coupable,J'ai fait mon choix et je vous emmerde, désormais qui m'aime me suive,
    Désormais qui m'aime me traîne, beaucoup plus haut que je ne vise,
    J'ai besoin d'aide dans ma révolte, besoin de vivres dans ma récolte,
    Bah ouais! Faut être honnête ! Mes troubles m'ont rendue poète
    Dans cette course au succès, j'crois que l'on côtoie l'Enfer,
    Et on a tous un rôle à jouer sur Terre,
    Donc je suis sortie de ma bulle !!!!!!

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    1. Et il m'a fait tout payer en 1 seul fois car il m avait dit qu il n aime pas qu on le paye en plusieurs fois . Je comprend mieux pourquoi il a vite encaissé mon chèque j ai tout donne d un coup !!!
      Donc la j attend toujours il ma pas répondu clairement il tourne toujours autour du pot moi je suis cash je lui ai dit tout ce que je pensait et ses 4 vérités même si ça ne lui a pas plu c est sincere !!!!

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  37. Dionysos efface tout mes commentaire stp j aime pas être comme ca je m excuse auprès du dr Liwarek même si j ai raison sur le résultat mais ca aurai pu être pire que ça il y à plus grave dans la vie mais sachez que depuis le début j ai été honnête et je ne pense pas avoir menti
    Donc que dieu me pardonne j étais en état de choc et je me suis sacrifiée pour avoir l argent et j ai été déçu mais c est pas a moi de juger donc je me retire et j arrete d être parano

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  38. Bonjour Dionysos,

    Vos news se font rares sur cette page !! Où en êtes-vous aujourd' hui avec cette révision de rhino ? Toujours avec le Dr L.? Dans ce parcours du combattant que nous imposent ces ratages restons solidaires....

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  39. moi après avoir dépense 6000 euros avec un chirurgien qui n a pas fait exactement tout ce que je voulais vraiment , j ai décide de ne plus lui faire confiance donc je devrais redepenser encore environ 3000 euros et j ai bien réfléchi et j ai choisie un vrai chirurgien honnête qui se moque de l argent et qui ne presse pas ses patients !!!!! Je préfère précisez qu il a opere ma copine qui a le même type de peau que moi avec un résultat quasi parfait !!!! Pour avoir paye moins chère en plus et qui n est pas dans le 16 eme le monde des requins !!
    Donc lui il me dit les chose clairement finalement je dois attendre 1 ans car il refuse de m opérer avant et il avait meme hesite a me faire ma seconde rhino car il lui fallait le compte rendu detaille de mon 1 er chirurgien qui ma pris pour son cobaye vu qu il n etait pas specialise mais dieu merci ce n est pas rate c est juste que je trouve le changement tres mediocre breff donc je pense que ça vaut le coup d attendre car lui il ne cours pas après les patients et reste très droit il m explique direct ce qui va être fait et ce qui ne pourra pas être fait sans blablaaaa il sait ce qu il a a faire et ça je kifff donc tout ça ça m'a bien servi de leçon donc je prend mon temps et je reviendrai dans 1 ans pour tout vous expliquer point !!!!!! Restons solitaire ne vous fiez plus au commentaire des forum ou blog les bon chirurgien n on pas besoin d être dans le 16eme , pas besoin de faire de la Pub il savent ce qu il vaux !! Et un chirurgien trop sur de lui , trop rassurant , qui a l air trop gentil et qui a de la tchate c est mauvais signe !!! Et avant de vous faire opère il faut absolument raconter 2 voir 3 patients qui ont le même type de peau et un peu près le même nez que vous et pas en photos essayer de les rencontrer

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  40. Bonjour,

    Je me permets de réagir car je suis choquée et très étonnée par les propos tenus concernant le Dr Liwarek. J'ai été opérée par lui il y a quinze jours et le résultat est au dessus de mes espérances car je suis métisse et après de nombreuses recherches de chirurgien j'ai eu beaucoup de mal à choisir et à me lancer sachant que ma peau est beaucoup plus compliquée à opérer que des peaux plus fines. Enfin bref ne vous laissez pas influencer dans vos choix par des avis ultra négatifs qui me semblent ici vraiment douteux. Tout ça pour dire que pour moi en tout cas le Dr Liwarek a été top et je le recommanderai à ma meilleure amie ou ma sœur

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  41. Oui mais bien sur avec le message de fin " je le recommanderai a ma meilleure amie ou ma soeur ca sent ma grosse pub mais ça c est toi
    moi c est moi écoute les gens ne sont pas bête si vraiment ton résultat était top tu pense que les patients ont le temps de trainer sur les blog ??!!
    Moi je suis la car j ai les glandes ça ne passe pas du tout toi tu essaye encore de lancer une fausse annonce avec ma façon d écrire tt le monde le voit que je ne suis pas une fausse personne !!!
    Moi j ai plein d amie et je ne le recommande pas du tout après c est vrai que le dr Liwarek et très gentil rassurant et repond tjr aux messages mais ca ne veux rien dire nous c est le resultat avant tout qui compte donc j aime pas quand on n est persuade de maitriser quelque chose qu on ne maitrise pas et qu on ment sans cesse c est tout ! Et tout ca pour le frique on prend les gens pour des cons ou des pions Il aurait pu reconnaître que ce n était pas le résultat voulu mais non lui c est un égoïste a pars me dire ne vous inquiétez pas ou répondre a mes messages sans s excuser
    Je pense qu il m'a pas considérée comme ses clientes du 16 eme ou ma sous estimee il ma fait ce qu il voulait ou ce qu il l arrangeait mais moi je refuse de laisser passer ça !!!! je suis desole pour le dr liwarek maus la le redultat et le prix me reste a travers la gorge . donc je ne laisse pas mes 6000 euros s envoler sans reagir . et je ne suis pas les autres clientes je suis tombée sur lui et il est tomber sur moi pas de chance aussi
    Et évite de dire que mes msg sont douteux s il te plaît déjà que je suis dans la phase très très très vif et en colère n en rajoute pas une couche et dieu sait que je me contrôle pour pas être très vulgaire et irrespectueuse dans ma façon de parler .
    Je me suis déjà excuser auprès du dr Liwarek sur ma facon de parler ( meme si j ai raison dans le fond mais pas dans la forme car c est ma rage qui parle ...)car je suis pas comme lui je reconnaît Tjr mes tord et j essaye d etre honnête un maximum avec mes commentaires oui il prend chère mais c est la vérité je ne vais pas dire que le résultat est bien pour ne pas le blesser moi j ai tout règle au dr Liwarek et voilà ou j en suis je continu a payer pour un résultat que moi j aime pas c est mon nez donc voilà je dis haut et fort mes impressions que ça te plaise ou non !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    mon message est douteux mdrr si vraiment mon résultat était réussis j aurai pas perdu mon temps ici merci du conseil ne vous laissez pas influencer vous avez raison j aurai du pas me laisser influencer pas dionysos qui m'a certifiée que dr Liwarek était le meilleur c est mentir de dire ça et vous le savez très bien !!!!
    Moi j aime toujours pas mon nez et je vais attendre encore 7 mois avant de le refaire j ai discuté avec beaucoup de patiente qui m ont confirmée sud les meilleurs chirurgiens ne sont pas dans le 16eme point
    Et surtout avec votre façon décrire je sais qui se cache derrière soit une secrétaire soit ......
    Et déjà les avis positifs sont douteux car c est rare Que les patientes réussis poste des avis pour faire de la pub au chirurgiens ..... Mais si le résultat ne leur plaît pas beaucoup se plaignent dont moi bien évidemment !!!!
    C est la vie donc voilà mes avis ultra négatif sont a la hauteur de mon résultat ultra negatif d après moi car d après mon anciens chirurgiens c est satisfaisant !!!??? Non mais n importe quoi satisfaisant avec le prix que j ai paye il s est bien foutu de ma gueule en tout cas .
    Car si il m aurait dit que le résultat allait être satisfaisant comme ça j aurai pris la fuite et j aurai garde mes 6000 balles moi j attend juste les explications de dionysos vu qu il a pris la fuite si il veux me rencontrer y a pas de soucis .

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  42. Et on a eu le même ressentis j étais aussi très choqué et très très étonnant en voyant mon résultat car j étais sur et certaine qu il allait me faire un nez magnifique mais voilà aujourd hui je me retourne contre lui qui m avait promis ou fait comprendre qu il fallait pas que je m inquiète car mon résultat sera top ................ Si seulement je pouvais revenir en arrière et ne jamais mettre les pieds dans ce cabinet et si seulement dionysos ne m avait pas jeté dans la gueules des loups du 16 eme halalaaa seigneur Jésus protéger moi a l avenir de ses malfrat sans honneur sans cœur et sans valeurs je vous en supplie amen ! dieu et grand
    Et je tiens encore a précisez que mon résultat n est pas raté juste que je ne vois pas l intérêt d avoir paye autant pour un telle résultat pour moi et mon entourage qui me le rabâche tt le temps c est nul c est tout .
    Donc je dois dépenser encore 4000 euros dans 7 mois pour tout refaire .
    Ps sur la 1 ère page je suis la personne qui a hésiter a choisir le dr Liwarek en mai tu Vera les commentaire et tu Vera que je suis une personne réel pas comme vous !!!!

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  43. Je sais que tes une fausse personne mais je rendre dans ton jeu et a 15 jours avec une peau épaisse tu vois déjà le résultat. ??!!!! Moi le dr Liwarek ma dit que c était pas un magiciens pourtant .......
    moi a 3 mois je ne vois Tjr pas de résultat plus le temps passe plus je sais qu il n y aura pas de miracle je vais repasser sur le billard comme on dit .......

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  44. Bonjour,
    Peux-tu au moins nous dire ce que tu reprochais à ton nez? Quel(s) problème(s) ORL avais-tu avant?
    Quelle forme il avait avant, que tu as voulu modifier?
    Comment est-il ajourd'hui? Quel aspect a-t-il?
    Je suis ce blog depuis longtemps, car j'envisage également un rhinoplastie fonctionnelle et esthétique avec le Dr Liwarek (en R2, suite à une R1 qui a accentué une déviation de la cloison qui était déjà mais légère, par contre résection excessive des cartilages qui a créé un "V inversé").
    Tu vois, là j'ai essayé de donner une description de mon problème, comme ça les visiteurs peuvent se figurer ce qui ne va pas, et peut-être se retrouver dans cette description.
    Tes messages ne sont pas constructifs, et à vrai dire assez angoissants. On voit que tu ne vas pas bien, mais tu n'as pas expliqué ton problème. Ton nez n'est pas râté, mais ce n'est pas le résultat que tu escomptais, tu ne l'aimes pas.
    Quel résultat voulais-tu? Liwarek t'a-t-il fait une simulation avant ton opération? Avez-vous évoqué une retouche? Que dit le compte-rendu opératoire?
    Les gens qui fréquentent ce blog ont besoin de ce genre de détails pour 1) se représenter ton problème 2) pouvoir éventuellement partager avec toi à ce sujet. A bon entendeur

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  45. Oui c est vrai je sais que je n ai pas détaillé le résultat . j etais tellement enervee que j exprimer juste ma haine entre guillemet bref ..... pour moi la modification est trop légère je lui ai dit de remonter ma pointe et il la remontée, mais le soucis c est que je ne vois pas l intérêt de remonter la pointe et laisser la columelle comme avant pour moi c est nul !
    Et de plus il m'a fait montrer la simulation mais mon résultat n a rien a voir avec la simulation c est la vérité je lui avait demande de creuser , affiner l arrête du nez et remonter ma pointe désole mais le changement est trop léger et quand je souris mon nez est légèrement tordu et je ressemble a un taureau avec cette putain de columelle t pour creuser la bosse et l arrete c est pas assez je ne voulais pas que ca soit trop non plus mais voilà sur la simulation c était parfait après quand je lui expliquer le résultat que je voulais il me disait faite mon confiance vous allez avoir un très beau nez qui va avc votre visage etc..... donc quand j essayer de lui montrer ce que je voulais il m avait dit vous me faite confiance ou pas ???!! Donc je lui ai répondu oui car je me suis dit si il est autant rassurant et sur de lui il n a pas le droit a l erreur !
    après c est l opinion de mon entourage et le mien car il me le disent franco si c est bien ou pas sans prendre de gant . Et oui c est normal que je suis pas bien quand j ai vu ma simulation et qu il etait certain que j aurai un beau nez bah je me suis emballee et je suis tombee de haut donc quand j ai vois que je me suis sacrifiée pour le payer en 1 fois apres vous vous etes la a parler pour rien mais moi je me suis battu pour gagner mon argent proprement et c est enorme pour moi je suis pas née avec une cuillère en or ds le bec !!!! après vous voulez dire quoi c est fait c est fait c est tout .
    Et je tiens encore a précisez que ça arrive a tout les chirurgiens de faire des erreurs ou d avoir des rate je sais mais il faut au moins les reconnaître et dire la vérité sans nous faire croire que le résultat est satisfaisant et c est ça le problème ça m énerve aussi !!!!
    Il m aurai oui c est vrai etcc.... J aurai rien dit mais vu qu il me prend pour une conne bah je réagis comme ça tout simplement .
    Et la mon 2 eme chirurgien compte tout reprendre tant qu a faire il va légèrement creuser légèrement affiner l arrête et légèrement remonter le résultat et voir si il est droit bref je dois payer encore et attendre 7 mois !
    J aurai pu faire la retouche avec le dr Liwarek si seulement il y avait juste une chose a motifier mais non j ai bien réfléchis pour mon cas et pour moi il a pas maîtrisé ma peau peut être après je le suis dit autant prendre un chirurgien qui a l habitude d opérer mon type de peau et qui a opère des personne que je connais... Après toi c est toi on a pas le meme problème donc fait ce que tu veux

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  46. Désole pour les fautes et la syntaxe jsuis sur mon phone j arrive pas a écrire

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  47. Et même si c est légèrement mieux qu avant ou pas ce n est pas ça le problème, moi je voulais que ça se rapproche le plus possible de la simulation car c est impossible d avoir le même résultat que la simulation je sais et ma peau est épaisse donc c est très dur je le sais aussi !!!!!!!
    C est juste que je ne peux pas me contenter de ce résultat la c est tout je sais ce que je veux , je ne veux pas la perfection, mais un beau nez et la non c est pas ce qu on avait prévu si on a un complexe autant l enlever une bonne fois pour toute je ne vais pas me dire oui c est mieux que rien etc.... Bah non j y ai paye le prix donc il faut que ça soit un minimum bien fait quand même et que je me sente a l aise pour avoir confiance en moi et je pense que ça aurait pu être beaucoup mieux dommage pour moi c est tout .
    J ai même ma meilleure amie qui ne vois pas beaucoup de différence car j ai Tjr les mm défaut qui me dérange et payer le prix fort ou doubler le prix ne me dérange pas si mon nez aurai ete clean je serai la première a le féliciter ou a dire haut et fort c est un boss mais voilà j'me suis trompée j assume les conséquence c est une bonne leçon car je suis trop gentil et trop conne
    Fin....

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  48. "les médecins ont un niveau intellectuel inférieur à celui du reste de la population ; ils sont stupides, bornés, parlent dans un dialecte de pseudo-initiés, et sont prisonniers d'une pensée autocratique qui leur fait croire qu'ils détiennent exclusivement la vérité"

    «Un hôpital, c'est comme la guerre; vous devriez rester en dehors d'elle. Et si vous y entrez, tâchez d'avoir le maximum d'alliés et d'en sortir le plus rapidement possible.»
    Dionysos

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  49. Je peux pas croire ce que je lis...vous faites un procès à Liwarek car il ne vous a pas fait "le nez magnifique" comme vous dites que vous attendiez...et si je comprend bien, il a juste enlevé une bosse et pas selon vous, suffisamment creusé et affiné l'arrête...et bien vous avez beaucoup de chance car autrement vous auriez été mutilée et votre visage dépersonnalisé comme l'est le mien aujourd'hui en plus des graves troubles respiratoires engendrés et qui au total ne m'aura pas coûté 6000 € mais bien 12000 si je compte le nombre de consultations. Alors remerciez ce Dieu que vous implorez à longueur de messages d'être tombé sur ce blog et sur un chirurgien qui n'a pas été lourd sur le bistouri et restez objective comme chacun tente de l'être sur ce blog avec des remarques argumentées et constructives...il y a des forums pour déverser votre haine.
    Enfin, ne vous en prenez qu'à vous d'avoir porté votre choix sur un chirurgien plutôt que de responsabiliser l'auteur d'un blog qui a eu le courage de faire ce que d'aucun aurait fait et est venu combler le vide d'information en la matière et pallié à la stérilité des forums.

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  50. Vous ne pouvez pas croire ce que vous lisiez mais moi je ne peux pas croire que je me suis faite emtuber par un escro .Attendez arrêtez de me prendre pour une idiote ça a rien a voir vous allez a l extremite n essayer pas de me retourner le cerveau !!! Pour encore défendre l autre la
    le résultat pour moi est extra nul et quoi que vous me dites ça ne changera pas mon point de vu tout le monde est d accord avec moi .
    Et je pense que je remercie assez dieu tout les jours pour moi 6000 euros c est énorme c est tout le résultat je ne l aime pas le chirurgien n avais qu a pas mentir et être sur de lui c était pas ce qu on avait convenu point Barre ça sert à quoi de dépenser autant si je n aime Tjr pas mon nez !!!!?????
    Et déjà qui vous a dit que je voulais un nez magnifique ?!? Ca a rien a voir pour moi y a aucun changement justement si il avait peur de toucher a mon nez car il maitrise pas ma peau fallait le dire avant d autre eux savait tres bien ce que je voulais ?!?! Et un moment donne il faut arrêter d être faux il aurait du me dire clairement ce qu il peux faire ou ne pas faire c est pas apres la rhino qu on commence a chercher des tonnes d excuses tous aussi fausse les unes que les autres donc arrêter avec cette excuse complètement débile du ça aurait pu être pire c est trop facile de dire ça le Liwarek est très très très loin d être une pointure y avait beaucoup mieux que lui et pour beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup moins chère donc vous etes sérieux la vous etes en train de me dire clairement genre meme si j aime y a pire ? si toute les patientes devais penser comme ils seront heureux les chirurgiens n est ce pas ? et je dis bien je dis ce que je veux et ou je veux c est pas vous qui allez me faire la morale je n aime pas ce chirurgien et même si mes propos sont dur c est la vérité donc écoute moi bien toi je ne sais pas si c est encore un pigeon du dr l mais
    Je réagis comme je veux il sait très bien pk j ai la haine je dis bien au dr Liwarek qui lit mon message oui vous m avez mis la haine et je préfère expliquer mon ressentie ici c est mieux de d allez a votre cabinet et faire un scandale non??!???! Constructif de quoi toutes mes remarques sont sincère et vrai vous voulez seulement que j arrête bah j arrêterai quand ma colère sera passée et quand j aurai avalée la pipule donc pour l instant je continu
    Si vous ça vous plait de dépenser 12 000 e tant mieux moi comme je l ai dis je suis pas comme les autres et comme vous je ne rigole même pas avec les pourriture de ce genre !
    Et je vous le dit en toute honnêteté dieu m'a aider car il y a des signe qui trompe pas juste avant l opération il y a ma dentiste qui m'a conseillé de changer de chirurgien car elle ne le connaissez pas , juste avant l opération j ai vu le message de Natasha une rate qui m'a déstabilisée , juste avant l opération ma meilleure amie m'a forcée a chosir son chirurgien car il l a opérée et elle déteste les chirurgiens du 16 eme bref y a d autre chose j ai prié tout les soir pour demander a dieu de me guider j ai pas écoute mon instinct je suis rentrée dans ce maudit cabinet et je regrette mon choix , c est l erreur que je regrette le plus au monde car dieu m'a Tjr guider donc je m en prend qu a moi même j aurai jamais du écouter dionysos et aller ds le 16 eme
    Il y a une différence entre un nez dépersonnalisé et un nez mal fait donc ne dites pas n importe quoi quand je souris mon nez est tordu sur la pointe c est arrondi je ressemble a un taureau et redite moi en face que c est moi qui exagère nan mais vous vous prenez pour qui vous ??!?!????
    Je suis partis voir un autre chirurgiens qui a le mm point de vu que moi si le Liwarek Ne le vois pas ou refuse de l admettre c est qu il est incompétent tout simplement et personne ne peux me faire changer d avis vous pouvez continuez jusqu a .......
    Bah oui j implore dieu car j y crois et qu il a Tjr été avec moi amen

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  51. Et déjà qui a dit que j étais en procès ?!? Je ne suis pas en procès pour être en procès avec des chirurgiens il faux avoir un mort ou avoir le nez a l envers car il sont protégé par la loi et intouchable . Il m'a juste envoyée vers son cabinet d assurance pour faire une demande de remboursement or qu il s est que ça va jouer en ça faveur des escro la.......
    Le dr Liwarek savait très bien que j allais réagir comme ça des le début je l avais prévenu . C est dmg aussi pour il est tombé sur une patiente relou et coriace . J assume tout ce que je dis je ne regrette rien sauf peut être d être sur la défensive etc.... Mais voilà c est moi et mon histoire donc oui il y a pire mais tu ne connais pas mon vécu donc ne parle pas et ne me juge pas !!!

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  52. Nous comprenons votre insatisfaction....Mais dans votre malheur, vous êtes sur la voie d' une indemnisation ce qui est véritablement un heureux évènement, une belle victoire..Vos interventions sur ce blog ont du vous y aider.. Toutefois pensez à garder une pensée charitable pour les gros ratés,ceux qui défigurés ou étouffés par leur maudit nez restent dignes dans leur combat... Et si en outre, ils ne bénéficient pas d'un remboursement bien légitime pour financer une chirurgie réparatrice, ls seront pour la plupart définitivement marqués au fer rouge dans leur chair comme dans leur coeur.. Nul n' est à l'abri d' un ratage, les médias passent l' info régulièrement. Il n'y a pas de chirurgie sans risque même esthétique !! Quand on part au bloc, on le sait, votre chirurgien reste un homme qui, c' est un comble, n' a pas d' obligation de résultat,c' est comme ça même si c' est une honte !!! Pour faire évoluer les lois et les mentalités ne faut'il pas garder son sang froid ? et voir un peu plus loin que son nombril !! Concernant votre nouveau chirugien que vous adorez aujourd' hui, prévoyez (pendant que l'ambiance est au beau fixe) noir sur blanc tous les cas de figures et surtout les modalités d' une retouche éventuelle.. Je sais d' expérience que les rhinos secondaires sont bien plus complexes et restent une spécialité dans la spécialité...Bon courage pour la suite et M....

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  53. Euhh je n ai pas dit qu'il avait une obligation de résultat donc allez relire ce que j ai écris je sais très bien les risques encore le résultat ne me plaît pas ok mais
    Oui justement c est pour cela qu avant de choisir mon premier chirurgien j en avait vu 10 avant pour éviter les rhinoplastie secondaire et retouche car je sais très bien que c est très difficile et de plus c est pas lui qui m'a fait ma première rhinoplastie donc cette fois ci je dois rencontrer au moins 3 patientes qui on était opérer par lui !!!
    oui grâce a dieu c est pas pire sinon je serais achevée la mais même oui il faut garder son sang froid mais mon défaut est que je parle trop vite et sans prendre de gant mais par la suite je regrette d avoir employé ses mots c est vrai et je suis la première a m excuser mais je le répète j ai raison dans le fond mais pas dans la forme
    oui je demande a dionysos d effacer mes commentaire bref je ne peux plus les effacer donc j arrete de parler j ai dis tout ce que j avais sur le coeur
    non je n adore pas mon chirurgiens et moi et les chirurgiens c est fini j ai juste dit qu il a opère ma copine avec un beau résultat et qu il est humble après ça ne veux rien dire donc je vais lui dire clairement ce que je veux c est tout et si j aurais eu les moyens d aller au brésil j y serais partis pour choisir un des meilleurs mais voilà . de toute façon je n ai pas le choix si quelqu un connait un des meilleurs chirurgiens peau épaisse qu il me le disent j irais chercher les patientes vu que maintenant je ne crois plus au commentaire positifs

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  54. Par "procès" , je parlais d'un procès d'intention biensur et je sais très bien que ces personnes sont inattaquables quand bien même parfois elles causent la mort de quelqu'un. Ce que je vous reproche ici c'est de casser quelqu'un qui certes n'est peut être pas le plus grand chirurgien du monde mais est loin d'être le boucher que la plupart des bloggers ici ont eu le malheur de rencontrer. Pour ma part je me serais également bien passé de dépenser de telles sommes et ai du recourir à un crédit à la consommation qui chaque mois me mets dans le rouge, cependant je n'en veux à personne d'autre qu'à moi même d'avoir été une victime de cette image qu'on souhaite donner de soi et j'en veux aussi à un système qui nous dépasse et à cette omerta qui protège les médecins en général.Je vous souhaite bonne continuation et espère que vous trouviez un jour un chirurgien qui répondra à vos espérances.

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    1. Si je le casse c est qu il y a une raison valable et c est qu il le merite beaucoup, ce n est pas gratuitement , mais je sais que ce n est pas a moi de faire cette justice ou de me venger car c est a dieu de le faire et c est bien pour ça que je me suis calmée et excusée
      Moi aussi je suis ds le rouge chaque mois a cause de lui qui profite des faibles la .....

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  55. Oui désole j arrête avec mes commentaire débile je me suis trop emportee ... Bref désole dionysos et de Liwarek je cherchez un coupable mais je suis la seul coupable donc j arrête de d être parano bref jregrette y a pire
    Effacez tt mes commentaire s il vous plais dionysos
    Merci Sorry

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  56. Bonjour Dorothée,

    Je recherche actuellement un chirurgien pour une rhinoplastie secondaire (je suis l'auteur du premier commentaire sur ce topic). Effectivement, il est difficile de savoir à qui s'adresser et même si je pense à Emmanuel Racy qui m'a fait une excellente impression de sérieux et d'écoute, j'ai évidemment encore beaucoup de doutes. Ma chirurgie consisterait à élargir la pyramide osseuse (os du nez repositionnés vers l'extérieur), la pose de spreader grafts et la reconstruction de la pointe sur la partie supérieures des alaires.

    Je me permets de vous demander si vous auriez des chirurgiens à me conseiller ? J'ai encore besoin de consulter pour m'assurer de mon choix.

    J'ai plutôt dans l'idée de consulter auprès d'équipes pluridisciplinaires dans des centres hospitaliers universitaires.

    Mon soucis est esthétique mais aussi fonctionnel, je ne peux plus inspirer de manière suffisante par le nez.

    Merci. Si ce n'est indiscret, où en êtes vous vous-même ?

    Cordialement.
    Jo

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    1. Bonjour Jo,

      J'ai lu avec beaucoup d'intérêt votre message et je vous réponds courant semaine prochaine... Votre idée de chirurgie en centres hospitaliers est à creuser, on y trouve forcément des grandes pointures, encore faut-il les identifier...Toutefois, je ne connais pas la procédure même amiable en cas d'échec !!! Soyons patients et scrupuleux dans nos recherches,nous ne sommes pas dans une "urgence vitale" même si une certaine impatience nous tenaille.
      La prudence est de rigueur dans cette course à la réparation ! le terrain est sérieusement miné..Cependant des avancées voient le jour depuis peu: le PDS, la colle Bio etc..sans toutefois servir de cobayes ! Et n'oublions jamais le "sens esthétique" propre à chaque chirurgien ..
      Bon week-end !

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  57. Ps pour la fille opérée par Liwarek

    Ne culpabilisez pas pour autant. Votre déception est réelle et ce n'est pas facile, pas besoin d'ajouter à cette déception de la culpabilité. Surtout prenez bien votre temps dans le choix de votre chir, j'ai compris que vous en aviez un avec qui le contact est bien passé mais étudiez bien les possibilités.

    Attention aussi à ne pas vouloir trop réduire le nez, ça peut vite mal tourner. Réfléchissez à d'autres possibilités, d'élargissement notamment qui pourraient peut être mieux convenir à votre visage. On oublie trop souvent (enfin les chirs n'aident pas) qu'il peut être plus judicieux esthétiquement d'ajouter que de retirer du cartilages. Ça peut faire peur d'entendre parler de greffes et pourtant, c'est bien les réductions agressives qui sont dangereuses.

    Bon courage.
    Jo

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  58. Je ne veux pas trop réduire et heuressement arrêter de mélanger tout aussi oui je préfère que ça soit pas assez réduit que trop réduit mais je vous fait montrer actuellement une photos avc après la réduction on la voit pas je sais très bien ce que je veux a la limite je m en fiche que c est gonflé ou que ça ne soit pas assez réduit mais juste au moins remonter cette columelle

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  59. Bonjour
    Merci pour ce blog qui permet d'échanger un peu.
    Je fais parti des désespéré qui ont commis l'erreur de faire une rhino pour des raisons esthétique dans la précipitation, et maintenant je ne respire presque plus par le nez, en plus j'ai des douleurs quand je respire, mais je n'ai pas subi de turbino etc..
    Je ne crois pas que tous les chirurgiens sont tous des escrocs, à mon avis il y'en a surement encore quelques uns qui font leur boulot avec éthique. Bref, est ce que l on ne devrait pas plutôt s'orienter vers l'hôpital public plutôt que chez les chir privés ? Jo peux tu développer ton idée de t'adresser aux centres universitaires ? faut il aller à l'étranger ? Je crois que Dionysos tu es allé en Autriche et que le résultat est décevant ? pourtant tu as beaucoup parlé des plaques PSD ? Merci à vous et courage, Jean

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  60. En tout cas ceux du 16 eme sont tous des escros . Sans exception !!!!!

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  61. Bonjour Jean,

    Je pensais simplement aux grands services hospitaliers où il peut dans certains cas y avoir une approche multidisciplinaires (voire des consultations avec plusieurs médecins/internes) mais je pense que c'est moins vrai dans les services de chirurgie plastique des hôpitaux, qui semblent un peu faire office de sous-service très rentable par contre. Par exemple pour ce qui est de Racy, qui sera peut-être mon choix d'opérateur, ce qui m'a intéressé c'est qu'il travaille en chirurgie (orl) pédiatrique à Bicêtre dans le traitement des fentes naso-labiales qui amènent à travailler la bouche, le palais mais aussi la pointe du nez avec greffe osseuse (rhinoplastie primaire et secondaire, il s'agit souvent de patients multi-opérés). Bref, sans être rhinoplasticien, il peut avoir une approche qui paraît assez complète.

    Pour clarifier mon idée, je pensais, plutôt que de taper aux portes de simples plasticiens ou orl, consulter auprès de chirurgiens qui travaillent dans des services qui traitent des problèmes assez spécifiques (éventuellement les voir dans le privé) et qui touchent bien sûr à la chirurgie du nez. Je ne dis pas que c'est une garantie quelconque mais le soucis est de parvenir à s'y retrouver et à faire un choix un minimum éclairé. Je ne sais pas si c'est une bonne manière de s'y prendre mais étant assez démuni pour m'y retrouver, j'essaie des voies un peu annexes. Se référer seulement aux noms qui circulent sur le net (sachant le talent de communicant de certains chirs malintentionnés), ça me parait un peu risqué.

    Bon courage également. Merci.
    Et Bonne fin de weekend.

    Jo

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    1. Bonjour Jo,
      Oui, je sais, ce blog date déjà! Mais étant à la recherche de chirurgiens plasticiens, je trouve intéressant toutefois ces différents avis.
      Avez vous trouvé un bon chirurgien? Vous pouvez me donner votre avis par mail : armelle.pele@yahoo.fr
      En espérant que vous aillez déniché la perle rare, bien cordialement.
      A.

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  62. Merci Jo pour ta réponse.
    En fait je crois que j'en suis arrivé un peu à la même conclusion que toi et je dois dire que depuis que je lis des avis sur le net, le tiens me parait un des plus raisonnables.
    A mon avis la première chose à faire pour une personne qui veut se lancer dans une opération secondaire c'est déjà d'écarter tous les chirurgiens du privé dont les noms circulent sur les blogs (et qui ont de très beaux sites internet tjrs très bien documentés). Il y en a surement de très bons mais leur démarche est uniquement financière, ce sont avant tout des hommes d'affaire et ça se voit dès le 1er RV. Les deux seuls chirurgiens (sur 7 que j'ai vus privé/public) qui m'ont paru honnêtes face à ma situation travaillaient à l'hôpital public, on retrouve leurs noms non pas sur le net (ils n'ont pas de site) mais sur des publications et dans des revues de chirurgie faciale. Un seul m'a dit très honnêtement toute la difficulté de me réopérer et m'a expliqué que maintenant j'aurais de toute façon tjrs des pbm, qu'il pouvait juste essayer de les limiter au mieux mais que ce ne serait de toute façon pas facile. Bien sur, c'est très dur à entendre et à accepter. Le problème d'ailleurs ne vient pas uniquement des chir mais également des patients qui ne sont pas prêts à entendre la vérité sur leur situation. La plupart des patients (dont moi au début) veulent juste entendre le chir dire "bien sur on vous a détruit le nez à coup de marteau mais moi en claquant des doigts je vais vous recréer un nez normal" Au début de mes visites, certains chirurgiens "réputés" du privé m'ont répondu "ce n'est rien du tout je suis le meilleur je vais vous faire ça en 1h vous n'aurez plus jamais aucun problème...".
    Le problème avec l'hôpital public c'est que leur service de chir plastique ressemblent de plus en plus à des cabinets privés mais installés dans des hôpitaux publics (consultations privées etc) et aussi que les moyens matériels ne suivent plus... mais, à mon avis, la compétence et l'honnêteté sont davantage à rechercher de ce côté là... Bon courage ;-) et bonne semaine. Jean

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    1. J'ai eu par ami interposé de très bons échos de l'hôpital de Tours pour la réparation d' un nez massacré en Tunisie, avec une technique "résine" ?! Je suis dans l' attente de photographies ... Quel que soit le choix de la filière,nous devons rencontrer des patients avant de passer à l'acte.
      PS: Je réponds à Jo dans la semaine.

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    2. Bonjour,

      J'espère que vous vous portez bien tous les deux. Effectivement, il est difficile d'obtenir des garanties sur les possibilités de réparation. Les techniques existent mais les bons opérateurs, il faut pouvoir les trouver. Je sais que nos problèmes respectifs ne sont pas du même ordre, néanmoins si j'obtiens des infos pertinentes, je les posterai ici.

      Jean, ce que tu dis sur l'acceptation fait écho à ma situation. Je suis comme ces patients qui veulent retrouver leur nez intact. je n'arrive pas encore à intégrer que ça ne sera probablement pas possible. Le soucis, c'est que je vais au devant d'une nouvelle déconvenue si je pense ainsi mais c'est très difficile d'accepter la réalité.

      Bonne continuation.
      Jo

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  63. bonsoir,
    donc j ai subi une rhinoplastie avec le dr liwarek
    et j ai le nez légèrement tordu le résultat et pour moi ultra nul donc le dr liwarek ma faite payé plus de 6000 euros pour une rhinoplastie médiocre .
    donc première consultation tout ses bien passé il était sur de lui est très faux aussi, mais pour moi cette homme que je déteste clairement car il était sensé me faire une rhinoplastie et un lipofilling pour 6000euros et au finale après l opération il me sort comme excuse bidon oui il me ferait pas le lipofilling du menton a cause de ma minceur ( minable) j ai trouvé son prix excessives mais je me suis faite avoir clairement par les faux témoignages qui circule sur le net j avais beaucoup hésité a le choisir je compte bien me défendre car pour moi c est une ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    je trouve qu il est malhonnête et c est un gros menteur aujourd hui je me retrouve avec un résultat que je n aime pas du tout pourtant j ai été têtu mon orthodontiste et ma dermatologue mon dit clairement que même si il a un beau site je vous déconseille de vous faire opérer par lui ........ et bien d autres m ont aussi déconseillée mais moi vu que je suis très bête et naïve je suis tombé dans la gueule du loup du 16eme
    Je regrette tellement d avoir choisie cette homme odieux qui me dégoûte au plus au point!!!!!!!!!
    donc maintenant j ai fais la demande d être remboursée car je ne laisserai pas passé ca donc il ma envoyée vers son assurance mais je pense qu ils seront du coté du chirurgiens vu que le dr liwa leur a dit qu il trouvait mon résultat satisfaisant ( pitoyable....)
    pour ma seconde opération j ai choisie le dr faramarz qui est ds le 94 et qui a opéré ma copine pour la somme de 3500 a 4000e donc maintenant que j ai donné toutes mes économies au dr liwarek je dois encore payer une rhinoplastie avec ce nouveau chirurgiens.
    étant donné que le dr liwa est mauvais pour mon cas j ai décide de ne plus jamais lui faire confiance et de ne plus jamais le voir .
    oui je suis très très en colère car il est mauvais même si parait rassurant et gentil au premier abord c est un monstre pour moi car il ne reconnait pas qu il a merdé point
    en gros je continu a payer pour un nez que je ne peux plus voir, un menton non avancé , un chirurgien qui n assume pas, c est comme si j avais jeté 6000 balles par la fenêtre donc la c est la totale et je compte bien lui dire
    et ne supprimer pas mes msg je dis la vérité c est tout
    si seulement j avais écouté mon entourage et si seulement je n avait pas mis les pieds dons son maudit cabinet il est inconnu du bataillons d âpres les chirurgien je discute avec d autre chirurgiens qui pensent la même chose que moi
    s il vous plait si vous vous faites operer il ne faut surtout pas choisir les chirurgiens du 16 eme ils n ont aucunes ames et sont la que pour l argent et sont sans foi ni loi

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  64. pourquoi
    les vrai et bon chirurgiens marche grâce au bouche à oreille donc ne vous fiez pas au commentaire positifs des forums et aux sites super bien faits des chirurgiens pourquoi on ne peux pas revenir en arrière j ai tt perdu mon morale en a pris un coup je suis tombé de très très haut moi qui pensais que ca arrivait qu aux autres .
    comment j ai pu me faire avoir j étais sur de moi j ai cru que c étais un bon chirurgiens mais des que j ai raconté mon aux autres chirurgiens ils ont du rigolé en disant voila ont t avait prévenu, mes parent m avait bonsoir,
    e retrouve avec un résultat que je n aime pas du tout pourtant j ai été têtu mon orthodontiste et ma dermatologue mon dit clairement que même si il a un beau site je vous déconseille de vous faire opérer par lui ........ et bien d autres m ont aussi déconseillée mais moi vu que je suis très bête et naïve je suis tombé dans la gueule du loup du 16eme
    mon pere m avait dit non , ma copine m avait dit non , ma dermatologue m avait aussi dit quelle ne le connaissait pas et que son ami le chirurgiens s ... ne le connaissait pas et moi j ai defendu et vanté ce monstre car je pensais que c etait une pointure mais non maintenant tout le monde se moque de moi grace a lui!!!!
    qui a fait tout ce cinéma juste pour encaisser mon chèque rapidement mais ce qu il ne sait pas c est mon chèque qui va le porter malheur .
    en ce moment ce monstre doit rigolé en lisant mon msg et dire oui de toute façon tu ma payée donc j ai fais mon taf alala pauvre de moi
    j ai tout fait j ai retourné panam et payé le prix fort pour avoir un resultat correct je pensais pas qu il allait me la faire a l envers
    en voyant mon resultat tout le monde ma regardé d n air tout ca pour ca quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!*j ai tellement honte

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  65. Bonjour,
    Moi aussi j'ai toujours entendu dire qu'un chirurgien avec un beau site internet était un commercant avant tout etc...cependant si c'etait vrai à une certaine époque, ce n'est plus systématiquement le cas, tout le monde aujourd'hui utilise ces technologies et c'est vrai que tant qu'à faire , autant que ce soit agréable à regarder.
    Je dois bientôt me faire opérer par ce chirurgien et je dois avouer que vos commentaires m'ont d'abord terriblement inquiété, puis quand j'ai lu que le résultat n'etait pas éloigné de ce que vous aviez auparavant, cela m'a rassuré dans mon choix. Surtout qu'entre temps 2 personnes m'ont montré le résultat de son travail et que ça paraissait correct par rapport à leur problème.
    Alors je prend le risque et je mettrais par la suite des photos en ligne ou par mail et qui permettront de donner une idée aux autres de son travail et aussi d'avoir des avis extérieurs car c'est important, souvent on a tendance à focaliser sur des détails.
    Mlle vous devriez montrer des photos avant / après sans dévoiler votre visage mais au moins pour avoir des avis différents autres que ceux de votre entourage qui peut être sans être mal intentionné , a inconsciemment tendance à vous culpabiliser en disant "je te l'avais bien dit"
    Moi je me propose en contre partie de vous montrer des photos de mon nez, je vous assure que mon resultat est catastrophique, que depuis je peux plus me regarder, pourtant mon chirurgien n'etait pas dans le 16eme, a une grande réputation, etc...
    Voici mon mail perso si vous voulez: chiara.marino@laposte.net bonne soirée

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    1. Il n y a pas que mon entourage mon médecin , dermathologue d autres chirurgiens , ma famille , mes amies , mon orthodontiste et ou je travail car quand je leur ai dit la somme que j ai paye il m ont clairement tous dit que j étais trop stupide et c est la vérité , sur les photos de visage de près on voit qu il est légèrement tordu car mon nez capte la lumière donc c est un tout qui me fait pète les plomb car pour ce chirurgien c est satisfaisant c est être de mauvaise foi la c est abusé quand mm , je voulais faire mon menton et il ne la pas fait enfaite il n y a rien de bien pour moi que je montre mes photos ou pas ne vont rien changer car je critique surtout son comportement et ça me soûle franchement d envoyer mes photos a n importe qui

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    2. Enfin je dis mon travail plus maintenant vu que j ai arrête de travailler vu que j étais en dépression

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    3. Justement il ne faut surtout pas ce fier au réputation , au forums , au son site mais rencontre au moins 3 patientes avec le mm types de peaux que moi . Et c est l erreur que j ai faite voilà
      Moi ça a rien a voir avec avec le taf que je fais je ne peux pas me permettre d avoir faute je perd du temps et de l argent bref
      Une rhinoplastie c est une ope lourde et très chère je ne vais pas l amuser a prendre le risque si j ai quasiment le mm nez dans ce cas la je donne cette argent a les parents c est mieux !!!!!
      Au début je me suis dit mais non c est pas possible mon nez est parfait mais j étais dans la bulle je pensais que c était une pointure etc
      Mais la réalité te donne une claque et quand jregarde mon nez ça m énerve car au dessus je vois 6000 e pour ce résultat est égal a je suis me suis faite entuber

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  66. Oui je sais bien mais pour la plupart c est des requins dans le 16 eme prenez le risque si vous voulez moi je regrette et je regratterez toujours mon choix et je ne me plains pas juste pour le résultat donc voilà c est un tout de 1 mon nez n a pas change et 2 il est légèrement tordu bref y a d autres choses
    Moi je n ai pas besoin de vos photos faite ce que vous voulez je raconte juste mon expérience et j aurai aime être guider dans mon choix mm si je suis têtue
    Moi je n ai rien a prouver je n ai pas besoin d exposer mes photos !

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  67. Arrêter d insister avec les photos j ai pas besoin de vos avis je voix que mon nez est tordu et le changement est quasi nul basta
    Vous êtes libre de ne pas me croire certains montre leur photos d autres non moi j attend juste mon remboursement car le dr liwarek je n ai plus aucun respect pour lui ! et aucun respect pour les personnes qui travail avec c est tout
    Je suis quelqu un de très calme mais vu qu on me la faite a l envers je réagis comme cela et tt mon entourage m'a conseillé de réagir je suis pas comme tt le monde certe mais j assume

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  68. Et je tiens aussi a dire a certains chirurgiens que l argent ça viens et ça pars mais l image qu on donne de sois ne s effacera jamais a bon entendeur
    Il faut rester correcte et honnête avec tt le monde
    Je n ai pas besoin d email je préfère m exprimer en public
    Ps vous pouvez dire au dr liwarek de s exprimer aussi si il veux en tout cas moi je ne veux plus jamais avoir affaire a lui

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  69. Avec le nombre de messages que vous avez posté, je crois que tout le monde a compris. Il est inutile de publier toujours les mêmes arguments.
    Par conséquent, merci de bien vouloir arrêter de polluer ce blog.

    Si votre problème est réel, adressez vous des associations qui accompagnent les personnes ayant subi un dommage via la chirurgie esthétique. Mais par pitié, épargnez-vous vos plaintes incessantes et répétitives.
    L.

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  70. Je ne sais pas si ces organisations de soutien sont aidantes mais parfois un soutien psychologique peut aider à reprendre pied en attendant de pouvoir agir ou en tous cas de prendre une direction.

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  71. je viens de vous envoyer un e mail et vous avez mon numéro
    je suis quelqu un de coriace et qui ne se laisse pas faire

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  72. Je suis désolé dionysos s est bien plaint contre dr azan ou ayoun etc et sur plein de site donc voila

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  73. Oui y en a marre de ce déversement de haine et de plaintes, rien de constructif dans ces remarques, y a des assoc et des avocats pour resoudre ça.

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  74. Oui oui et bah tant mieux moi aussi j en ai marre d écrire sur mon phone mais j ai pas le choix c est le seul moyen que j ai trouve pour me faire entendre !
    C est normal qu il y a rien de constructifs c est le même problème partout vous voulez que dise quoi d autres ?!
    Et la faute a qui ? L avocat va me couter trop chère et les assos je connais merci

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  75. Quelle mentalité de merde, tout le monde prend des pincettes et elle elle les envoie chier.C'est un psy qui lui faut pas un chirurgien ni un dermato ni un orthodontiste,un psy et un cerveau. L' autre fille propose des échanges de mails et photos et elle elle l envoie bouler, d autres parlent d assoc et elle les envoie bouler, elle veut quoi qu' on se cotise.Dyonisos, filtrez ses messages, ça devient gonflant, ininteressant surtout.

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  76. Merci dr liwarek vos msg me vont rire premièrement commencez pas par m attaquer sur ce point la.
    Vous inquiétez pas je vais très bien et c est ma mère qui va vous répondre pas moi venez tous nous dire qu on a besoin d un psy
    Je suis sa sœur donc restez a votre place merci
    Et pour le cerveau je préfère quelqu un de moins intelligent que vous qu un menteur comme vous .
    Et c est moi qui a conseillé a ma sœur de continuer et on n est tous derrière point !!!!

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  77. Dédoublement de la personnalité on dirait, le même ton,le même vocabulaire.
    Pour votre info, si vous êtes un fake le dr livarek pourrait être droit de vous attaquer pour diffamation en lisant vos propos. Il est très facile de se procurer l'adresse IP des expéditeurs de messages et donc de votre réelle identité.
    Si toutefois, votre cas est réel (ce dont je commence sérieusement à douter), réglez vos comptes directement avec lui. sans plus ennuyer les personnes de ce blog qui ont leur propre cas à gérer.
    Merci d'avance.

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    1. Il n y a Aucun soucis on attend l appelle de son avocat avec plaisir !
      Merci .

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    2. C est normal je suis avec ma soeur c est toujours moi qui écrit sur mon phone je vous fais seulement passer le message de ma grande sœur .
      E.G

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  78. Éviter de faire des faux profil pour nous répondre et pour nous faire passer un message en envoyant des piques. pourquoi ne pas nous le dire en face?
    Car je pense que ma sœur vous a dit tout ce qu elle pensait par e mail et sans langue de bois .
    Oui vous nous avez aussi fait chier avec toutes vos bêtises la .
    Chacun son problème si certaines personnes baisse les Bras , c est leur droit c est a vous de régler l histoire pas aux autres .
    vanessa G

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  79. Chacun son problème comme vous le dites donc allez régler le votre AILLEURS !!!!!! Vous emmerdez tout le monde qui ne vous a rien demandé
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  80. C est ton blog ? Je ne me mêle pas des problèmes des autres donc reste a ta place aussi !
    Merci

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  81. Je suis Chiara, celle qui vous proposer des photos...
    Vous avez raison, je vais conserver mes photos, conservez les votre, si vous pouviez faire de même de vos messages d'ailleurs.
    Je vais dans ce dernier message me permettre d'écrire franchement car après tout vous ne vous gênez pas à l'abri de votre i phone : Il semblerait que vous ayez fantasmer un visage et aujourd'hui, vous mieux que quiconque ici faites involontairement de la publicité à Liwarek par défaut d'arguments et du fait de votre agressivité. Vous paraissez perturbée et instable, demandez à l'auteur du blog de retirer vos messages puis de les laisser, dites que vous souhaitez partager votre expérience avec tous mais pas n'importe qui, que vous vous ne foutiez de l' avis des autres, soit , mais il est inutile d'être méprisante envers les autres bloggeurs... Bref on se demande ce que vous cherchez, ce n' est pas pour vous le moyen qui vous permettra d'obtenir réparation, quand à votre expérience, elle n'a que trop partagée.

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  82. Je suis la personne à qui vous avez prétendu avoir envoyés votre n° de téléphone (jamais rien reçu)
    Sans oublier que peut-être vos interventions à répétitions ne sont là que pour vanter les méritesde cet autre chirugien si compétent !...donc pas loin de penser qu'il s'agit de
    son assistante, sa fille, sa femme, ou encore lui-même.
    L'anonymat permet tellement de dérives et de lâchetés...

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  83. Mais vous racontez n importe quoi ....... Vous n avez rien a dire ok je t envoie mon numéro de suite car vous partez loin la et dans tout les sens !
    C est fou ça l autre chirurgien je n ai pas dit que c était une pointure bref je vous envoie mon numéro car moi je suis une vrai personnes .
    Ce n est pas une Question d être instable oui je lui ai demande de les retire car oui j ai abuse sur le nombre de message et ma façon de parler est très vif c est pour cela que je me suis excusée .
    Mais mon entourage m'a clairement conseillé de n'a pas lâche l affaire après chacun pense ce qu il veux vous pouvez me dire que je suis inculte, bête, sans cerveau, malade bref et j en passe mais moi ça me fait rire car je suis franche et entière .
    Moi lâche ?!? Euhh tout ce que je dis ici dr liwarek a reçu les mm messages
    Écoutez j ai déjà discuté avec d autre chirurgiens et d autre patientes certains sont contre le faits que j insiste avec les mm messages et d autres sont pour car ils me comprennent et ils me disent clairement que c est lui qui est en tord , après oui des fois je vais un peu loin mais j assume totalement .
    Quand a dionysos qui a publié sur plusieurs sites des avis négatifs sur son chirurgiens et la vous en dites quoi ????

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  84. chiara.marino@laposte.net
    C est bon je vous ai envoye mon numéro
    Après moi j ai un énorme mais enorme respect pour toutes les patients qui garde leur sang froid et qui sont très calme avec des problèmes plus lourds a surmonter que les miens oui !
    Car moi je suis calme mais quand il s agit de ca oui certe c est mon défaut mais je ne pourrais pas désolé .

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  85. Sur ce salut tout le monde et c est mon dernier message !
    Et j encourage tout les patients insatisfait de faire pression pour ce faire entendre sinon c est perdu d avance, beaucoup font comme moi mais c est très difficile car nos messages sont constamment supprimé par les chirurgiens, l avantage de ce blog c est qu il y a juste dionysos qui nous incite a raconter notre histoire .
    Merci .

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  86. Wowowowoh, je suis Chiara et je ne suis pas l'auteur du dernier message qui attendait de vous un numéro de téléphone d'ailleurs je n' en veux pas je ne veux pas avoir à faire à vous.

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  87. Ha bon ok je pensais que c était vous je ne vois pas qui c est alors , bizarre ......
    bref idem pour moi
    Ps : ce n est pas moi qui est venu vous chercher
    Bye !!

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  88. Moi quand je lis l'ensemble de ces commentaires, j'ai comme une envie de révolution dénonciatrice qui aurait pour effet de détourner les clients/patients de certains chirurgiens et qui au final amènerait à les responsabiliser, ne serait ce que financièrement obligeant un remboursement partiel de ce qu'ils encaissent sans scrupules faisant des conséquences esthétiques et fonctionnelles.Ces chirurgiens n'ont aucune autorité de contrôle et en profitent largement...faites comme l'auteur de ce blog, dénoncez intelligemment et de façon argumentée les charlatans du bistouri, notre arme c'est le NET, alors servons nous en! Sophie....

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  89. Qui s' est permis de copier coller mon post écrit plus tôt pour le placer ici? Sophie

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  90. C est moi Juste pour remettre certaines personne a leur place car je trouve que c est bien dit c est pour cela que j ai laisse votre nom ...
    Surtout la phrase de fin notre arme c est le Net
    C est devenu ma devise

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  91. Je pense plutôt que je vais me créer un blog comme dionysos ....
    Avec plus d argumentions , conseils etc....

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  92. Ok ok, pas de souci, Sophie.

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  93. Ok merci car j ai tendance a ne pas me relire, donc je vais plus argumenter et intelligemment pour vraiment faire passer mon message et je n abandonnerais pas mon combat !!!!
    Car beaucoup sont derriere moi
    notre arme c est le NET

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  94. Anonymous11 juillet 2013 04:06
    Je pense que la plupart des patients vraiment réussis ne s exprime pas sur internet sur les blogs ou les forum donc après il faut vraiment chercher les vrais commentaires... C est très rare !
    Donc c est a toi de chercher et de rencontrer les vrais patients malheureusement
    car sur le net beaucoup de chirurgiens ( pour la plupart se vende c est du commerce avant tout ) si ils peuvent se faire eux même de la pub il le font sans scrupule !
    Donc il ne faut pas se fier au site qu il soit très bien fait ou pas ne veux rien dire
    Il ne faut pas se fier aux photos car oui il vont tous prendre les meilleurs photos mais combien sont ratée ça on ne le sait pas non plus !
    Il peux aussi très très bien s exprimer et être rassurant mais après l opération certains n auront pas le même discours !
    ceux qui ont des commentaires positif douteux a fuire !
    Les prix n ont aussi rien avoir certains ont des prix raisonnable d autre trop élevée mais le résultat n est pas garantie !!
    Ne jamais se fier au simulation ça sert strictement a rien de faire des simulation d ailleurs vu que pour certains il n écoute pas les patients et le font juste pour faire saliver les patients ( même si il ne seront pas capable de se rapprocher de cette simulation ) bref
    Ceux qui de predentent experts etc.... A fuire car ils pensent savoir mieux que tout le monde et ne se remettront jamais en question même si le résultat est raté !
    Une fois que ton chirurgien encaisse ton chèque c est trop tard c est le parcours de combattant !
    les chirurgiens des beaux quartier genre 16 eme 8 eme etc... Je m en méfie après peu être qu il y en a des bons
    Après les requins chirurgiens a éviter a tt prix sont Azan , ayoun, gerbault, j ohana, et pleins d autre qui sont inhumains et sont la pour l argent avant lol !
    Un bon chirurgien fonctionne grâce au bouche a oreille car il n ont rien a prouver et n ont pas le temps de racoller mais il ne faut surtout pas prendre en compte les avis sur internet ! je l ai su trop tard
    donc moi je ne ferai aucune pub et pour aucun chirurgiens mm si certain sont bon car je ne suis pas sur a 100 % leurs compétences !!
    Règle numéro 1 ne faire confiance a personne!
    Règle numéro 2 rencontre au moins 3 patientes mais c est très dur de les trouver!
    Rhinoplastie = danger
    Donc pour les patients rate votre arme c est internet et boycotter votre chirurgien ( désole mais on n est pas des cobayes)
    Les meilleurs sont aux brésil mais bon
    ps a éviter aussi defrenne, bouaziz , derhy , mimoum , bon fils, aiach je sais pas mais il se fait vieux donc non

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  95. j'ai 18 ans et je cherche un chirurgien pour une rhino esthétique.
    Les commentaires du blog ne sont pas rassurants.
    J'ai consulté un chir orl sur le blanc mesnil le Dr Bannier mais il ne m'a pas rassuré. J'ai également consulté le dr Pulvermacker chir plasticien sur Evry (91). Le contact est bien passé mais il ne m'a pas rassuré sur le nombre de nez qu'il opère.
    Je suis méfiant pour les chir du 16ème et je regarde aussi du coté du dr Racy.
    Quelqu'un connait il le dr Pulvermacker ?

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  96. Ne va pas dans le 16 eme surtout car il y a beaucoup de "pourri " !!!!!!!
    après les autres chirurgiens que tu as cité, je ne les connais pas donc essaye de d informer sur eux.

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  97. J'ai eu un rendez vous avec le docteur Liwarek aujourd'hui et après avoir lu les commentaires, j'avoues que je commence à flipper là

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  98. Pour obtenir un remboursement c est le parcours du combattant avec le dr liwarek !
    Je me bat Tjr pour avoir gain de cause car il m'a menti donc je
    Les compte rendus d expertise son souvent favorable pour les chirurgiens c est pour cela que le dr liwarek m a envoye vers son cabinet d assurance .... Et en voyant leurs site j ai vite compris que je ne serais jamais remboursée ! Car leur devise est de défendre leurs chirurgiens quoi qu il arrive .
    J attend Tjr l appele de son cabinet d assurance et je vais vous tenir au courant pour la suite .
    je suis en contact avec une association et je vais demander a quelqu un de m aider a faire un blog , et je compte collaborer avec une association ( bénévolat bien sur ) pour mes passe temps pour aider ou conseiller les patientes indécise !

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  99. Si on n a pas d argent comment fait t on pour déposer plainte contre son chirurgiens ?!?!
    car je suis partis voir d autre chirurgiens qui m on dit que dans mon cas la plainte ne va pas aboutir a grand chose car pour faire cela il faut vraiment être amochée ou qu il y ai un mort .
    Même si pour moi ma rhinoplastie est un totale ÉCHEC pour moi c est RATE mais pour le dr liwarek il va employer le mot naturel ou satisfaisant .
    Je rappelle que mon nez n a pas beaucoup de changement a pars qu il est légèrement tordu et j ai la columelle trop basse surtout quand je souris c est HORRIBLE .
    donc a votre avis si je leur montre les messages du dr liwarek ( comme quoi il m avait annonce un prix pour le nez et le menton ) puis c est après l opération qu il a inventé deux excuses pour me dire qu il ne fallait pas le faire le menton pourtant il sait très bien qu il est légèrement en retrait sur ce point d autres chirurgiens m ont dit que j ai totalement raison .
    Quand tu annonce une prestation tu le fait donc maintenant on vera par contre moi je vais demander a voir le chirurgien qui va me faire ma contre expertise car je ne veux pas qu il me juge sur les simples photos du dr liwarek ( je n ai pas confiance ...) et avoir son avis détaillé car je sens qu il vont essayer de me la faire a l envers .
    Pas de remboursement = scandale

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  100. S il vous plaît j aimerais avoir votre avis est ce que j ai le droit de raconter mon histoire sur internet concernant un chirurgien ou c est de la diffamation ? même si c est la vérité ?
    Comme dit dionysos pourquoi il n y a que les restaurants qui ont le droit d être critiqué ?!
    Et dionysos hier soir je n ai pas dormis j ai fais des recherche et sur tout les sites pratiquement vous vanter ce chirurgien or qu il ne vous mm pas opère je comprend pas !

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  101. merci bien pour ce post, j'ai réalisé une rhinoplastie réussite chez un chirurgien très célèbre en France et maintenant je suis satisfais par mon nouveau nez.

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    1. pour la personne ayant posté la réussite de sa rhinoplastie par un chirurgien célèbre! Pourriez-vous me donner son nom? Histoire d'aller le voir?
      mail : armelle.pele@yahoo.fr
      Merci à vous.
      Armelle

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  102. Bonjour à tous. J'ai été opéré par le Dr. Gilles Ayoun. Je n'ai aucun reproche à faire.

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